Wij zijn een "verwend" volk in die  betekenis dat wij in een werelddeel en tijd leven waarin wij totaal niet bekend zijn met ernstige besmettelijke ziektes icm met welvaart geeft ons de gelegenheid om over alles te bakkeleien, complotteheorieen te verzinnen, en aan alles en iedereen te twijfelen zonder zelf medische studies te volgen - handig met google maakt je nog geen geleerde- kritisch zij is ok maar sommigen overdrijven met alle gevaarlijke gevolgen vandien. Bovendin neem je niet en gok met je eigen gezondheid maar met die van een ander persoon, je kind.  Mensen moeten blij zijn dat de ontwikkeling ervoor zorgt dat er vaccinaties op de markt komen, mijn dochter zeker weten de inenting tegen bartmoederhalskanker. Geweldig dat ze dit vaccin hebben ontwikkeld, hoeveel vrouwen kunnen dat niet meer navertellen omdat het te laat is ontwikkeld?

dat is de ene kant, Mvi.
Maar is er ook een andere kant? Ik denk het wel..

Zoals ik heb begrepen is dit vaccin er om de (wisselende) sexuele contacten.
Een condoom helpt, maar niet 100 procent (zoals bij een zwangerschap ook.

Dan leer ik liever mijn kind niet zomaar met jongens het bed in te duiken, als ze dat toch graag wil het veilig te doen en te vertellen wat de gevolgen kunnen zijn.
Ik vind deze injectie weer een soort van schijnveiligheid. Dit kun je dus voorkomen, alleen tegenwoordig wordt regelmatig normaal gevonden met meerdere mensen het bed te delen, en daar zitten helaas soms ook ernstige gevolgen aan...

Fijn dat het bestaat? Deels wel, aan de andere kant denk ik: daar kunnen we ook wat anders aan doen.

Maar goed, ik heb me er niet giga over ingelezen, net nog even om te controleren gekeken of het klopt wat ik heb begrepen en bij de vragen en antwoorden komt dit er weer uit...

Het beschermt maar tegen 2 typen, verder kun je helaas nogsteeds baarmoederhalskanker krijgen. 

Boterbloem, 1 keer sex is genoeg om baarmoederhalskanker te krijgen..  , kan.. je hebt meer kans idd om t te krijgen bij meerdere bedpartners.. Maar de meesten hebben er meer... Ik vind er idd niks mis mee dat je meerdere bedpartners hebt gehad in je leven...
Het beschermt idd niet tegen alles, maar alles is meegenomen.. Ik zou t laten doen, maar heb 2 knullen.. ;-)

Heerlijk als je zo zeker weet dat je geen gok neemt met de gezondheid van je dochter met een vaccin tegen baarmoederhalskanker.

Ik zeg altijd maar zo.. the idiot knows, the wise man doubts

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Nou, nou.. idiot.. dat vind ik echt te ver gaan....

En een gok neem je altijd, vaanf t moment dat je besluit kinderen te willen....

Niks is zeker, we kunnen hiermee alle kanten op.
Beschermt het? Misschien wel. Maar komen er nog andere dingen achterweg?
Niemand die weet wat dit doet over 10 of 20 jaar.

We doen als mama's alleen maar wat ons het beste lijkt op dit moment.
En daar is nooit iets mis mee, welke kant je ook kiest.

Heb je een punt Jen, 1 is genoeg inderdaad. 

Op dit moment zou ik hem nog niet aan mijn dochter geven, simpelweg omdati k vind dat er nog niet genoeg bekend is.
Lijkt me dan ook verschrikkelijk moeilijk om hier als ouders en kind nu voor te moeten staan, die beslissing.

Want waar doe je goed aan? Is het vaccin zo veilig dat het totaal geen kwaad kan? Of merken we over 10 jaar toch de gevolgen?
Dat lijkt me zo ontzettend moeilijk om te moeten beslissen!

Ben erg blij dat ik nog een paar jaar bedenktijd heb.

Voor nu zou ik nog nee zeggen en het houden bij mijn uitleg over hoe het komt en over veilig vrijen en de gevaren. Maar ik sluit niet uit dat ik over 6 jaar anders denk, mocht er meer bekend zijn.

Absoluut jen9. Mijn reactie was op mvi
Wel vaccineren is net zo goed een gok als niet vaccineren.
Niemand weet met 100% zekerheid te zeggen dat dit vaccin nu en op langer termijn veilig is.
Prima als je er wel kiest, maar ga dan niet denigrerend lopen doen naar mensen die er niet voor kiezen

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Wist dat t niet voor mij bedoeld was, maar dan nog vind ik zo'n uitdrukking niet nodig....

Het is niet persoonlijk bedoeld hoor, wil er enkel mee zeggen dat mensen die hier over twijfelen geen stomme mensen zijn, zoals mvi, vooral in eerdere topics hierover, beweert.

Ze zijn wijs en vooral ook moedig. Of ze gelijk hebben, weet ik niet, maar dat weet mvi ook niet

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Quote mvi:

Wij zijn een "verwend" volk in die  betekenis dat wij in een werelddeel en tijd leven waarin wij totaal niet bekend zijn met ernstige besmettelijke ziektes icm met welvaart geeft ons de gelegenheid om over alles te bakkeleien, complotteheorieen te verzinnen, en aan alles en iedereen te twijfelen zonder zelf medische studies te volgen - handig met google maakt je nog geen geleerde- kritisch zij is ok maar sommigen overdrijven met alle gevaarlijke gevolgen vandien. Bovendin neem je niet en gok met je eigen gezondheid maar met die van een ander persoon, je kind.  Mensen moeten blij zijn dat de ontwikkeling ervoor zorgt dat er vaccinaties op de markt komen, mijn dochter zeker weten de inenting tegen bartmoederhalskanker. Geweldig dat ze dit vaccin hebben ontwikkeld, hoeveel vrouwen kunnen dat niet meer navertellen omdat het te laat is ontwikkeld?

vrouwen in de jaren 70 waarvan later bleek dat hun dochters DES hadden omdat de moeders meds namen om miskramen te voorkomen, waren den ik niet zo blij nadien.................

Je kunt er blij mee zijn, das prima.
Maar ik denk dat je ook voorzichtig moet zijn.
Niet klakkeloos aannemen dat het alleen maar goed doet.

Softenon...

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Jeetje ja, Faith...desondanks heb ik hier de oproep genegeerd en niet geent. ik vind het een lastig iets.
In het algemeen ben ik wel voor enten, dktp en bmr hebben ze hier gehad. Zoon gaat nu voor de 9 jaar enting. Zoals het er nu uiztiet zal ik dochter ook voor baarmoederhalskanker laten enten. Lopen hoeren en snoeren is niet mijn doel, maar daarnaast ...tja, je hoeft misschien ook maar een keer in je omgeving mee te maken dat iemand dat krijgt en je weet het te voorkomen met een spuitje...misschien geeft dat de doorslag...
Alles is zo relatief...wat is goed...Deels wordt er geld aan verdiend en deels is het gewoon heel zinvol. Wat is wijsheid.

Zaterdag was ik op een cursus over autisme. Daar kwam ook het vaccineren ter sprake. We kregen daar toen een filmpje te zien dat goed uitlegt wat mijn mening is over vaccineren. (alleen het taalgebruik is hier en daar niet zo netjes)








Ik heb met de Mex. griep de jongste ook laten enten. Wat ik uit de berichtgeving haalde was dat de griep op dat moment mensen overleden waarbij geen sprake was van onderliggend lijden, zoals bij gewone griep en dat de griep mogelijk veel gevaarlijker kon worden als er een mutatie plaats zou vinden. Bij eerdere pandemieen is namelijk vaker gebleken dat een griepvirus plotseling veel agressiever werd, vandaar dat de WHO zich zorgen maakte. Ik heb nooit het idee gehad dat half Nederland dood zou gaan. Dan zou immers iedereen opgeroepen zijn. De media heeft dingen heel erg opgeklopt. En ouders onderling ook, ik kan me de discussies nog wel herinneren, ook de topics waar mensen heel bang waren, voor de griep, maar ook voor de gevolgen van het vaccin.

Ik heb het filmpje ook gezien, maar ze laten wel allerlei feiten weg. Het is echt de kracht van visualisatie. Als je het filmpje geloofd moet je toch wel achterlijk zijn je kind niet te vaccineren.

Het nadeel met praten hierover vind ik dat beide partijen vaak zo overtuigd zijn en zo fanatiek zijn in hun overtuiging. Ik ben lid van een anti-vaccinatie groep op facebook, maar de manier waarop ze mensen neerzetten daar die wel enten vind ik ronduit belachelijk. Alsof moeder bewust hun kind ziek maken met allerlei giftige substanties en alsof 80% van de kinderen direct ernstige schade oplopen van het enten.

De mensen die voor het enten zijn daarentegen roepen dat het levensgevaarlijk is niet te enten, je kind loopt kans op DODELIJKE ziektes, besmetten andere kinderen en een vaccinatie is alleen een prikje met een dood virus en is niets gevaarlijks aan.

Ik zit daar tussen in, ik denk dat vaccinaties zeker belangrijk zijn geweest voor het uitroeien van sommige ziektes en dat het in het verleden de populatie ten goede is gekomen. Ik denk wel dat we het nu TE doen, voor alles is wel een vaccin, van mazelen tot griep tot baarmoederkanker. Er zitten veel hulpstoffen in de vaccins, waaronder kwik, mononatriumglutamaat en nog veel meer dingen die niet te goede komen van de gezondheid (maar blijkbaar nodig zijn voor de houdbaarheid van het vaccin). Ik sta nu nog in dubio, mijn oudste jongens zijn geënt, ik weet niet wat ik met de jongste doe, hij is nog niet geënt, en misschien laten we dat zo.

Ik ben vooral blij dat we de keuze hebben en dat er geen verplichtingen zijn hier in Nederland.

Er is nu een klein deel dat zijn/haar kinderen niet laat inenten, maar wat zal er gebeuren als niemand zijn kinderen meer laat inenten? 

Dat ligt eraan welke ziektes. Bof, mazelen rode hond waren eerder hele gewone kinderziektes. Er traden zeer zelden bijwerkingen op.

Tetanus schijnt zo zeldzaam te zijn dat de kans groter is dat je een vliegruig in je nek krijgt.

Dyfterie en kinkhoest weet ik niet.

En ik vlas laatst een artikel uit begin vorige eeuw dat artsen zeiden dat polio maar zeer zelden tot verlamming leidde en dat er onnodig paniek werd gezaait door de media.

Dus ook al zou niemand de bmr laten zetten, tja dan komen er kinderziektes terug.

Dorp ben ik zelf nog niet over uit. Wat is erger, de mogelijke bijwerkingen van het vaccin of de kans op een van die ziektes ...

Moeilijke beslissingen vind ik zelf.

---

Moeder van Dominiek(2006),Valentijn(2010), Olivier(2013) en Lidewei (2016)

Leuk die autocorrect .... dorp is dktp

---

Moeder van Dominiek(2006),Valentijn(2010), Olivier(2013) en Lidewei (2016)

kwik is echt al heel lang geen hulpstof meer, dat wordt idd vaak geroepen dor mensen die tegen enten zijn. tegenstaders beweren van niet, dus ik heb gewoon de igredientenlijsten bekeken.. zijn zo op te vragen, en heb daar niks van gevonden...

Ik heb het zelf niet nagekeken, het schijnt in de dtp te zit en (dus niet dktp) . Maar er zit nog veel meer in dan alleen kwik.

---

Moeder van Dominiek(2006),Valentijn(2010), Olivier(2013) en Lidewei (2016)

Dit zit er in een vaccin volgens de anti-vaccinatiegroep

Ammonium sulfate (salt): suspected gastrointestinal, liver, nerve and respiratory system poison. Beta-ropiolactone: Known to cause cancer. Suspected gastrointestinal, liver, respiratory, skin and sense organ poison. Geneticallly modified yeast; animal, bacterial & viral DNA: Can be incorporated into the recipient's DNA and cause unknown genetic mutations. Latex rubber: Can cause life-threatening allergic reactions (*). Monosodium glutamate (MSG/glutamate/glutamic acid): Being studied for mutageneic, teratogenic (developmental malfor-mation and monstrosities) and reproductive effects. Allergic reactions can range form mild to severe (*). Aluminium: Implicated as a cause of brain damage; suspected factor in Alzheimer's Disease, dementia, seizures and comas. Allergic reactions can occur on skin (*). Formaldahyde (formalin): Major constituent of embalming fluid; poisonous if ingested. Probable carcinogen; suspected gastro-intestinal, liver, immune system, nerve, reproductive system and respiratory poison. Linked to leukemia, brain, colon and lymphatic cancer. Micro-organisms: Live and killed viri and bacteria or their toxins. The polio vaccine was contaminated with a monkey virus now turning up in human bone, lung-lining (mesothelioma), brain tumors and lymphomas. Polysorbate 80: Known to casue cancer in animals. Tributylphosphate: Suspected kidney and nerve poison. Glutaraldehyde: Poisonous if ingested. Causes birth defects in experimental animals. Gelatin: Produced from selected bones of calf and cattle skins, de-mineralized cattle bones and pork skin. Allergic reactions have been reported (*). Gentamicin sulfate & Polymyxin B: Allergic reactions can range from mild to life threatening (*). Mercury (thimerosal): One of the most poisonous substances known. Has an affinity for the brain, gut, liver, bone marrow and kidneys. Minute amounts can cause nerve damage. Symptoms of mercury toxicity are similar to those of autism. Neomycin sulfate: Inerferes with Vitamin B6 absorption. An error in the uptake of B6 can cause a rare form of epilepsy and mental retardation. Allergic reactions can be mild to life threatening (*). Phenol / Phenoxyethanol: Used as antifreeze. Toxic to all cells and capable of disabeling the immune system's primary response mechanism. Human & animal cells: Human cells from aborted fetal tissue and human albumin. Pig blood, horse blood, rabbit brain, guinea pig, dog kidney, cow heart, monkey kidney, chick embryo, duck egg, calf serum, sheep blood and others. (*) When babies are hours or days old it is impossible to know if they have an allergy.
Bron: Koren Publications, Inc.


Ik heb al wel nagekeken en ik kan het op de bijsluiter s terug vinden. Toch ben ik nog niet geheel overtuigd ...

---

Moeder van Dominiek(2006),Valentijn(2010), Olivier(2013) en Lidewei (2016)

Ik word er een beetje moe van eerlijk gezegd, geen persoonlijk verwijt ofzo, daar begin ik niet aan... maar idd, van veel dingen weet je niet of kindren allergisch zijn, dat klopt, daar moet je eerst achter zien te komen. Dat geldt ook bij elk eerste hapje van alles...

Ik heb trouwens erg mij twijfels over bovenstaand stuk, vraag me af of t wel coorect is.. of je nu wel of geen enter bent trouwens, vind t allemaal prima...  Maar t is van een anti-vaccinatiegroep en dat vind ik per definite al niet betrouwbaar.. Liever de gewone ingredientenlijst...

Wat ikniet snap is waarom er hulpverleningsinstanuitdeelde nodig hebben om kinderen in de derde wereld te enten en zo kindersterfte te voorkomen en dat hIer zoveel tegenstanders zijn. 

Quote Melissa:

Dat ligt eraan welke ziektes. Bof, mazelen rode hond waren eerder hele gewone kinderziektes. Er traden zeer zelden bijwerkingen op. Tetanus schijnt zo zeldzaam te zijn dat de kans groter is dat je een vliegruig in je nek krijgt.

Tetanus is zo zeldzaam dat er twee mensen per jaar aan overlijden, onder ongevaccineerde komt de ziekte een aantal keren per jaar voor. Onder gevaccineerde komt het niet voor.
Tetanus is een veel voorkomende bacterie, clostridium tetani, en die leeft in straatvuil. Als een kind veel buitenspeelt is er een relatief grote kans dat het besmet wordt bij verwondingen.

Mazelen is geen gewone kinderziekte, maar geeft in alle gevallen blijvende gezondheidsschade, ook als er geen complicaties zijn geweest.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

Bof en rode hond zijn niet zulke ernstige ziektes op zich, maar kunnen wel ernstige schade aanrichten. Onvruchtbaarheid bij jongens, ernstige misvorming bij ongeboren kinderen.. hersenvliesontsteking. Zijn toch dingen die ik liever niet op mijn geweten heb. 

Mazelen vind ik gewoon doodeng. 
Ik snap overigens niet waarom er voor de 5e ziekte niet geent wordt. Volwassenen kunnen er maanden last van hebben. Voor zwangeren ook gevaarlijk dacht ik. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Mijn man is zwaar verminderd vruchtbaar, als gevolg van de bof.

Ik ken twee mensen die flinke gevolgen hebben van kinderpolio.

De complicaties van de ziektes waarvoor geënt wordt kunnen niet misselijk zijn. Dat is voor mij reden genoeg om de kinderen, na ons er in verdiept te hebben, te laten enten.

Zo ook de waterpokken. Complicaties kunnen ernstig zijn. De gevolgen misschien niet ernstig maar al die littekens kunnen toch erg vervelend zijn.
Yenthe's schaamstreek lijkt wel oorlogsgebied. Vol littekens en plekken als gevolg van de waterpokken. Ik ben blij dat het op de rest van haar lichaam meevalt. In t gezicht een paar putjes en op haar romp vlekken. Hoop nog steeds dat die vlekken weg zullen trekken, het is nu ruim 3 jaar geleden dat ze de waterpokken had.

Iedereen handelt hierin naar eigen goeddunken, toch schrik ik vaak hoe mensen die tegen vaccinaties zijn, de eventuele gevolgen van de ziektes wegwuiven

Onze kinderen zijn ingeënt, toch heb ik er nog steeds een onzeker gevoel bij.
Ja, de ziektes waartegen ingeënt worden zijn niet onschuldig!
Maar... wat doen de inentingen met ons DNA? Versterken we door de inentingen of worden de komende generaties juist zwakker en hebben ze juist minder weerstand tegen allerlei ziektes?
Als je als moeder bepaalde ziektes gehad hebt als kind geeft je automatisch immuunstoffen door bij de zwangerschap én door de borstvoeding. Maar geef je dat ook door als je die antistoffen gekregen hebt via inenting?

Om even een vergelijking te maken: de uitvinding van de motor/auto heeft ons veel vooruitgang gebracht; we kunnen reizen en veel makkelijker iets of iemand van A naar B vervoeren etc. maar het heeft ook hele grote gevolgen voor het milieu omdat er allerlei afvalstoffen in de lucht gekomen zijn die er niet zo één, twee, drie uit te zuiveren zijn. Toen alleen de rijke mensen auto reden was het nog niet zo'n probleem, maar nu 'iedereen' auto rijdt is heeft dit onomkeerbare gevolgen voor het milieu.

Daarom heb ik veel moeite met de stelligheid van de voor- én van de tegenstanders van vaccinatie.
Er is teveel wat we nu nog niet kunnen overzien, wat pas over 50 of 100 jaar duidelijk zal zijn of de keuzes goed of toch minder goed/slecht zijn geweest.

Mooi gezegd Anne Mv 3, ben het volledig met je eens. 

Ik weet niet waar je goed aan doet. 
Ik weet wel dat die ziektes niet min zijn en ik weet ook dat de overheid het zich niet kan veroorloven om voor iets niet meer te enten. Stel, er zou een polio-epidemie komen en niemand is nog ge-ent. Zeg 8 van de 10 kinderen raken verlamd. Die schade is economisch gezien niet te trekken. Zeker niet op het moment dat die kinderen volwassen worden. 

Ik heb ge-ent en ik hoop er maar het beste van. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes