Menu
 

Topic:

continuerooster, ontmoediging

Boterbloem  schreef op: 24-02-2016 21:23:31

Er was een enquete geweest op school of we een continue rooster wilden.
Meer dan 60 procent was voor, duidelijk zou je zeggen.
Nu komt er een vervolg mail.

Een en al regels, echt enorm demotiverend opgesteld...

je moet 6 a 7 keer meehelpen
kun je niet zoek je zelf vervanging
ben je er gewoon niet dan moet je betalen want halen ze snel ergens een betaalde kracht
neestemmers moeten het ook doen als er genoeg ja stemmers zijn
enzovoort...

En, het gekste...


Nou moet ineens 70 procent voor zijn????

Antwoord is dus al duidelijk, iedereen weet wat de uitslag zal zijn.
Daarnaast is het natuurlijk gek dat je nee stemmers zou verplichten vrijwillig pleinwacht te gaan draaien en anders te laten betalen als ze duidelijk aangeven dat ze het niet willen...
Zo zijn er ouders die bijvoorbeeld werken op schooldagen en dan dus echt hogere bedragen moeten betalen of continue vervanging moeten zoeken.
Ouders die toch graag de kinderen ophalen en dan toch nog op school moeten helpen (als ze hun kinderen al mogen ophalen)...

Wettelijk gezien mag het niet eens..


Maar ze kunnen dit toch niet verplichten (eigen gemaakte regels) wanneer een nee stemmer zegt: ik betaal niet want ik heb hier niet om gevraagd?

Ik heb nog een mail met heel veel vragen gestuurd, ben een groot voorstander van een continue rooster maar de manier waarop vind ik vreemd...
De mail is echt heel negatief opgesteld, hoor dat iedereen er bijna over valt...

Waren we er bijna... Gaat het weer niet door...


Volgensmij gaan we dit spelletje gewoon standaard elk jaar spelen... Elk jaar is er weer iets waardoor het niet doorgaat...

 
Quote
Navigatie
RE: continuerooster, ontmoediging
Bettie  schreef op: 24-02-2016 21:29:47
Wat is de visie en het uitgangspunt van de school? Als ze die duidelijk in kaart brengen c.q. omschrijven én die zou niet stroken met de meerderheid van de ouders dan kun je kijken wat de mogelijkheden zijn om tot elkaar te komen.

Met het opwerpen van allerlei drempels e.d. kom je nergens.
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Zijlijn  schreef op: 24-02-2016 21:35:23
mij lijkt dat als de meerderheid JA stemt ze dit als school kunnen invoeren en ja ook de ouders kunnen verplichten mee te betalen. Meehelpen kunnen ze m.i. niet eisen.  Ook zullen ouders dan hun kind niet op kunnen halen, een continnuerooster is een continuerooster...maar:

Dat ze eerst hebben laten stemmen en achteraf met de regel komen dat 70 procent ja moet stemmen is raar, dat hadden ze vooraf moeten doen.

Mij lijkt het logischer als er een soort overgangsregeling komt; immers; mensen die voor deze school kozen hebben niet gekozen voor een continuerooster. Dus aanvankelijk voor JA-stemmers en nieuwe leerlingen.Maar zo te lezen wil school er helemaal niet aan.
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Boterbloem  schreef op: 24-02-2016 21:38:52

Visie bepaling... Nou ze zeggen dat ze de ouders tegemoet willen komen, maar elke keer loopt het ergens op stuk ;-)


Wettelijk gezien mag je hierin niets verplichten... Of het nou voorstemmers of tegenstemmers zijn. 
Zodra het ee ncontinuerooster wordt is het een schoolding, net als rekenen zeg maar...
Dus is het de verantwoording van school een oplossing te zoeken.

Dit moeten ze dus vooraf doen,
alleen nu gaan ze dingen verplichten zonder er bijvoorbeeld op te wijzen dat dit wettelijk gezien niet mag...
Dat mensne hier dus vrijwillig mee akkoord moeten gaan maar dat mensen ook de keuze hebben dat ze dit niet willen...


We mogen niet kiezen:

of je gaat met ALLE regels akkoord
Of je ziet er toch maar vanaf...

Maar dan denk ik: wat doe je met ouders die niet capabel zijn om op het schoolplein te staan?
Waarvan leerkrachten weten dat er zorg is thuis... Is dat verantwoordelijk om die op het plein te laten staan?

 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Bepje  schreef op: 24-02-2016 21:44:12
Was dit voor of tijdens de enquete bekend ?  Als dat niet zo was dan kan dat zomaar niet lijkt mij. Was dat wel zo dan heeft iedereen die voor stemde ook hiervoor gestemd. Is de school aangesloten bij een sichting van meerdere scholen ? Zo ja, hoe is dat op de andere scholen geregeld ? Scholen mogen trouwens wel een aantal zaken zelf regelen.  En wat zegt de ouderraad, de medezeggenschapsraad en een eventuele gezamenlijke raad hierover ?
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Boterbloem  schreef op: 24-02-2016 21:49:30

Dit komt vanuit de andere medezeggenschapsraad.

Vooraf was alleen de vraag of we een continuerooster wilden hebben. 50 procent moest voor zijn.
Maar nu weet ik niet meer of dat was voor ze verder zouden kijken of dat het door zou gaan, dat was een enquete op papier.

School is aangesloten bij een stichting, die hebben allemaal geen continue rooster.
Dit zou de eerste school zijn, maar was wel mogelijk is eerder verteld op een open avond op school.

Maar deze extra regels waren iig nog niet bekend, die vallen veel mensen rauw op hun dak.

Ik kan er op zich mee akkoord gaan,
MAAR dan verplicht ik een nee stemmer ook... Moet niet mogen. 


(dat ik ze verplicht mee te werken, te betalen enzovoort).


 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Nelia  schreef op: 24-02-2016 22:08:22
Wat raar allemaal! Hier sinds dit jaar een continurooster en we vinden het allemaal heerlijk. Wat een rust heeft dit gegeven. Kids weten waar ze aan toe zijn en geen gehaast meer tussen de middag. Ze hebben een half uur pauze, 15 minuten om te eten en 15 minuten spelen. De leraren vangen dit zelf op, wij als ouders hoeven niets te doen en hoeven ook niets te betalen.
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Mam Van Twee  schreef op: 24-02-2016 22:11:38

Principe van continuerooster is toch dat overblijftijd schooltijd wordt...Dus kortere lunchpauze waarbij juf/meester ook in de klas meeblijft eten.
Zonder extra overblijfkosten??

Klinkt alsof school er niet echt mee aan de gang wil of het allemaal niet echt goed uitgezocht heeft organisatorisch.

Zou een van de leden van de MR vragen welke standpunten zij hierbij uitdragen.

 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Ster  schreef op: 24-02-2016 22:20:31
Hier hetzelfde als neli, dit is het 2e schooljaar dat we het hebben. Leerkrachten doen hetzelf en geen extra kosten. Schooltijd van 8.30 tot 14 uur. Half uur pauze 
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Femke  schreef op: 24-02-2016 22:36:57
Hier een niet verplichte bijdrage van 1 euro per overblijf....per jaar kost het me dus voor twee kids 400 samen...pff nu blijkt dat er heel veel ouders niet of minder betalen en zitten ze in de shit...leerkrachten weigeren hier om hun pauze bij de kids op te nemen. Ouders worden hier nu heftig onder druk gezet...ik zou graag mijn bijdrage willen doen dmv inzetten tijdens een paar keer toezicht houden ipv betalen.... erg benieuwd hoe het hier op school afloopt. Vorig jaar de volle mep betaalt dit jaar de helft...kinderen klagen over de overblijf en hoorde dat veel ouders helemaal niet betalen....zelfde als ouder bijdrage...wordt steeds slechter betaals schoolreisjes zijn dit jaar erg terug gevallen in kwaliteit en kosten. Kinderen van niet betalende ouders worden hier niet buitengesloten....beleid van de school maar ik betaal nu voor mijn gevoel voor 4 andere kinderen...en die ouders gaan van het geld misschien wel uit eten. School staat in een goede buurt maar slechts 35% van de ouders betaald de bijdrage...
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Kees  schreef op: 24-02-2016 23:18:18
Wat een ingewikkeld iets op deze manier zeg!
Hier altijd al continu geweest gelukkig! Had me geen raad geweten met lunchpauzes gedoe.

hier hebben ze 3 kwartier grote pauze waarin ze gezamelijk eten met leerkracht.
als ze naar buiten gaan is de helft vd leerkrachten buiten en de helft heeft even pauze en dat rouleert.
geen ouderbijdrage (zou er nog eens bij moeten komen) en geen vrijwillige ouders.
zou daarover niet te spreken zijn, niet elke ouder is geschikt als pleinwacht toch?

Ik vind het vooral overkomen als geneuzel van jullie school...en zo niet nodig
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Susanne-mv-daj  schreef op: 25-02-2016 08:29:53
hoe zit dat op de scholen met continurooster, met de wettelijke recht op pauze voor de leerkrachten , volgens onze school is dit aangescherpt, en voor hun dus geen optie om continurooster door te voeren omdat ze geen draai aan de pauzes kunnen (willen) geven
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Jomi  schreef op: 25-02-2016 09:11:15
Bij ons is een meerderheid van de ouders voor, maar de leraren zelf willen het niet.

Er is toen een enquete gehouden, maar die was zinloos in mijn ogen omdat we al wisten dat het team er niet achterstaat.
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Son  schreef op: 25-02-2016 10:14:48
Hier zitten we in de zelfde procedure....niemand is echt tegen, maar niemand ook echt voor...
Nu wordt berekend hoeveel t gaat kosten.
Want ik heb het niet nodig en ben niet van plan me scheel te betalen. Ik vind t juist fijn als hij tussen de middag ff thuis is. En hij ook trouwens.

Mensen die gebruik maken van overblijf zeggen ook...of ik nou iets minder ga betalen aan overblijf door continue rooster,maar dan wat meer moet betalen aan naschoolse opvang aangezien de school eerder uit gaat. Maakt geen drol uit.

Dus ik verwaht dat t niet gaat gebeuren. School zelf zegt ook, van ons hoeft t niet,maar omdat t een trend is en er blijkbaar vraag naar is (niet dus....) willen we ons er in verdiepen en er dan eventueel in mee gaan.
Maar denk dus niet datt  t snel gebeuren gaat
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Jolanda1974  schreef op: 25-02-2016 12:12:20
Wij hebben helaas sinds dit schooljaar wel een continue rooster maar geen haar op mijn hoofd die daar aan mee gaat betalen of dat ze me kunnen verplichten om te helpen op school. School heeft de beslissing gemaakt om het continuerooster in te voeren, voor de vorm hebben ze een infoavond georganiseerd en en enquete gehouden, dus zij moeten het zien op te lossen en niet dat is in mijn ogen niet door ouders te verplichten om op te komen draven.

Hier draaien de ondersteunende functies op school de pleinwacht, en daarmee dus ook de directie. De leerkrachten zijn in de klas tijdens het eten en gaan zodra de kinderen naar buiten zijn hun kopje koffie drinken met collega's. Hun boterham eten ze gelijktijdig in de klas.

De kosten voor de naschoolse opvang zijn hier vele malen hoger dan de kosten voor de TSO. Vrienden van ons gingen ruimen € 300,00 meer betalen per maand. In het begin van de invoering hadden ze nog overgangsregeling van een uur-service qua opvang van 14.15 uur tot 15.15 uur. Maar dat is per december afgeschaft. Dus iedereen betaalt de volle mep van 14.15 uur tot 17.30 uur. Ongeacht de tijd dat je kind op de BSO zit. 
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
M&j  schreef op: 25-02-2016 12:21:14
Sinds een jaar hebben wij ook een continurooster en ik vind het niks, kinderen hebben amper fatsoenlijk pauze. Voorheen konden ze overblijven, dat koste 3 euro maar daar kregen ze een complete maaltijd voor. Nu neemt J. een lunchpakket mee en zijn er verder geen kosten. 


Als er een continurooster is ingevoerd en een kind kan niet thuis gaan eten, kan een school je niet verplichten tot onkosten. 


 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Mv5  schreef op: 25-02-2016 12:35:10
volgens mij is wat school hier doet niet rechtmatig.
ze verplichten je kinderen tot overblijven en rekenen daar kosten voor. volgens mij (ben geen jurist) mag dat niet. als eten onder schooltijd gaat vallen is dat ook een soort 'onderwijs' en dat is gratis. je betaalt ook niet voor de rekenles van je kind.
ze verplichten ouders om mee te helpen. dat mag volgens mij ook niet. het is niet jouw probleem als school de leiding niet rondkrijgt.
als 80% voor is en het continurooster komt er kun je nee-stemmers wel verplichten hun kind over te laten blijven omdat dat dan onderdeel van het onderwijs wordt, maar je kunt ouders sowieso niet verplichten tot meehelpen (er zijn vast ook ouders voor omdat ze moeten werken en hun kind toch al moet overblijven).
vergelijking; met een sportdag heb je ook ouders nodig, maar dat kun je ook niet verplichten. ik werk en wil namelijk best af en toe vrijvragen voor een activiteit op school. maar niet als ik een mail krijg 'op die en die dag wordt je verwacht om te komen helpen met die en die activiteit zo en zo laat. als je niet kunt, regel zelf maar vervanging'. dan wordt het  me min of meer opgelegd en daar word ik heel onschappelijk van. dan vraag ik dus geen vrij en regel ik helemaal niks.
sowieso is overblijven op een vervelend tijdstip midden op de dag. om te helpen moet je al de hele dag vrijnemen zo ongeveer. kan me heel goed voorstellen dat mensen daar geen zin in hebben en al helemaal geen 6-7 keer per jaar.
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Ffzo  schreef op: 25-02-2016 19:58:43

Hier gelukkig nog niet. Vind school tot 15.30 wel zo fijn en praktisch.

Een school hier in het dorp heeft ook een continue rooster. De leraren hebben een verplichte pauze na schooltijd. Zijn er vragen, dan kun je ook pas na 15 uur contact opnemen met de leerkracht. Daar gaan extra kosten voor de overblijf en ook geen ouders die worden verplicht.
Wat een rare eisen. De baas zie je al aankomen 7 x per jaar

 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Nelia  schreef op: 25-02-2016 22:11:49
Hier gelukkig een aanpassing qua BSO-tijd. Had altijd van 15.15 tot 18.30 uur terwijl ik ze altijd voor 17.30 uur ophaal. Dit jaar mocht het contract worden omgezet naar 14.15 tot 17.30 uur. Fijn! Geen extra kosten voor de BSO en de overblijfkosten zijn vervallen.
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Boterbloem  schreef op: 25-02-2016 22:19:22

Nou het is het onderwerp van gesprek...


Bijna iedereen die ik heb gesproken vat het hetzelfde op:

We zetten de regels zo negatief neer dat meer dan 30 procent niet wil....
En om zeker te zijn moeten echt heel erg vele mensen voor zijn...

Iedereen weet al wel: dit gaat er dus niet komen...


 


MAAR in hoeverre luisteren ze dan naar de mensen?
Als iets op zich mogelijk is maar er gewoon vreemde regels worden verzonnen waardoor het niet kan?

Tegelijkertijd vind ik het ook wel heftig als leerkrachten hun pauze moeten opgeven hoor...


Als ik zelf een hele dag werk is die 30 minuten mij heilig... 10 minuten eten en 20 minuten voorbereiden voor de middag...
Als dat wegvalt...

Lastige dingen.

Maar de manier van aanpak wordt absoluut niet gewaardeerd...


Vooral niet dat Nee stemmers hiertoe verplicht zouden kunnen worden (wat uiteraard niet kan maar zo stellen ze het wel)

 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Susanne-mv-daj  schreef op: 26-02-2016 08:06:14
ok al gaan de ouders niet accoord kan school coninurooster er door douwen , zo is ons vertel, maar dat ze je verplichten om mee te helpen enzo dat is tegen de wet, ook moeten ze de pauzes van de leraren goed regelen anders kunnen deze er nog wel een stokje voor steken

wat helpt is om met een select groepje ( 2 of 3) het gesprek aan te gaan met schoolhoofd en adjunct en een iber
er zijn bij ons dingen naar voren gekomen waarom school geen continu wil

 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Boterbloem  schreef op: 26-02-2016 08:42:14
Oh dat kan ook wel hoor, dat ze dat door laten gaan of tegen houden. 
Alleen het punt is idd, je kunt mensen niet verplichten... dat gaat gewoon tegen de wet in.
Dus krijg je een probleem...
Want als 70 procent VOOR is mis je nog altijd de 30 procent.
Als die weigeren te helpen kloppen de voorwaarden ook niet meer (6 a 7 keer helpen bijvoorbeeld), want dat wordt opgehoogd.
Maar daar zijn de voorstemmers weer niet mee akkoord gegaan dus krijg je daar problemen...
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Mikmvg  schreef op: 26-02-2016 14:55:32
Als school een continuerooster invoert mogen ze je niet verplichten te betalen. Betalen mag alleen als je ook de keuze hebt om je kind thuis te laten eten.
Meehelpen weet ik niet welke regels daar voor gelden, maar ik denk hetzelfde.
Wat betreft de pauze van de leerkrachten: die nemen dan om 14 uur (verplicht) een half uur pauze. Dit gaat niet helemaal samen met de wet omdat je eigenlijk die pauze tussen 10 en 14 op hoort te nemen, maar anders is een continuerooster organisatorisch op veel scholen onmogelijk.
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Judidu  schreef op: 26-02-2016 15:07:50
Wij betalen 20 euro per kind. Verplicht vrijwillig. Verplichten kan niet. Maar je wordt dringend verzocht het wel te doen.

Nu worden daar bij ons moeders van betaald die een broodje eten met de kinderen. dat wilden wij zelf graag. Want dan hebben de juffen meer pauze en zijn ze ook beter uitgerust voor de les smiddag's
En van het geld wat er nog overblijft. wordt er speelgoed voor buiten gekocht. Iedere klas zijn eigen bak. 

Bij mij vind ik het goed geregeld. De kinderen zijn er blij mee 
 
Quote
RE: continuerooster, ontmoediging
Ik  schreef op: 26-02-2016 15:25:50
Hier al vanaf het begin een continuerooster. Bij de kleuters eten de kinderen in de klas met ouders en hebben de leerkrachten dan dus hun pauze. Bij de hogere groepen eten ze met de leerkrachten en hebben die daarna pauze. De kinderen spelen dan buiten met pleinwachten (ouders). 
Wij betalen niet apart voor de ouders die helpen, maar het is volgens mij gewoon meegerekend in het schoolgeld. Al weet ik dat niet zeker. Ik weet wel dat ouders een vergoeding krijgen. Het is ieder jaar een groot probleem om hier genoeg vrijwilligers voor te vinden, er komt meerdere keren per jaar weer een oproep voorbij. Wij hebben ons ook niet opgegeven, wij werken beide. Met andere zaken proberen we wel te helpen op school overigens, zo lees ik elke maandag met een stuk of 10 kinderen woordjes op de computer. 
 
Quote
Navigatie


Reageren op continuerooster, ontmoediging
Naam
Bericht