Mama-life
| Melissa schreef op: 17-01-2013 15:41:20 |
KEULEN - Vrouwen die het slachtoffer worden van verkrachting, krijgen bij sommige katholieke ziekenhuizen in Keulen geen morning-afterpil of lichamelijk onderzoek om sporen van de verkrachter veilig te stellen.De klinieken weigeren dergelijke behandelingen, omdat ze in strijd zouden zijn met de waarden van de katholieke kerk. Artsen in de ziekenhuizen die zich verzetten tegen de voorschriften van het aartsbisdom, moeten vrezen voor hun baan. Illustratief voor de houding van de ziekenhuizen is een verkrachtingsgeval in december, aldus de krant Kölner Stadt-Anzeiger donderdag. Gedrogeerd
Twee katholieke klinieken weigerden een 25-jarige vrouw de morning-afterpil en wilden geen sporenonderzoek doen. De vrouw werd op een feest gedrogeerd en kwam een dag later bij op een parkbank. Een EHBO-arts kon verkrachting niet uitsluiten en vroeg om het onderzoek. Dat werd echter afgewezen met het argument dat daaraan ook een gesprek is verbonden over een mogelijke zwangerschap, het afbreken daarvan en het verstrekken van de morning-afterpil. Een woordvoerder van het aartsbisdom bevestigt in de krant dat er inderdaad dergelijke regels gelden. |
| Quote |
| Melissa schreef op: 17-01-2013 15:41:53 |
Tja wat moet je daar nu nog op zeggen .... Wat een middeleeuwse praktijken ? |
| Quote |
| Suus schreef op: 17-01-2013 17:48:46 |
Dit zijn klinieken met een overtuiging als basis, provocerend om iets te verwachten wat daar tegenin
gaat. Er zijn genoeg niet kathieke klinieken. |
| Quote |
| Stefan schreef op: 17-01-2013 18:13:03 |
Ik ben het met Suus eens. Sowieso vind ik dat mensen en instellingen vrij moeten zijn om hun eigen normen, waarden en geloofsovertuiging te handhaven zolang ze het niet aan anderen opleggen of anderen er expliciet mee hinderen. Ik zou er toch echt niet aan moeten denken dat alle mensen of instellingen kopieen van elkaar zijn. En dat dan enkel die ene manier als "normaal" wordt gezien. Ik ben wel blij dat je nog een keuze hebt, hetzij in het kader van geloofsovertuiging of enig ander kader. En wie bepaald er dan eigenlijk wat normaal is? Meeste stemmen gelden? Wat een onzin. Mijn insziens is dit weer puur zon mediastunt om er uiteindelijk voor te zorgen dat er weer zon onzinwet doorheen wordt gedrukt die de diversiteit aan klinieken uitbant en waarbij alles weer op de grote schroothoop a la "normaal" wordt gegooid. Vroeger mocht je nog anders zijn qua intelligentie, uiterlijk of whatever. Tegenwoordig wordt je op het consultatiebureau nog net niet vermoord als je kind niet kan wat er op het lijstje staat en wordt er gelijk jan en alleman bijgehaald aan "normale" instanties die conform "jaren" onderzoek hebben uitgevonden wat "normaal" is. Dus mja laat de klinieken lekker zijn zoals ze zijn, hadden ze der naar een kliniek moeten brengen die het wel accepteerde. Ow en ik vind er niks koekoeks of raars aan. Het is gewoon een kwestie van andere normen en waarden. Net als dat ze ergens in de wereld oorbellen in hun oren stoppen ipv eraan hangen, kan je ze ook idioten voor noemen, maar zijn hun normen en waarden. |
| Quote |
| Mieps01 schreef op: 17-01-2013 18:21:23 |
Die morning after pil weigeren , oké , daar kan ik vanuit mijn eigen beleving niet bij,
maar daarvan kan ik me nog voorstellen dat ze dat doen uit hun achtergrond.. Dat is waar je vind dat
leven begint. Maar dat een slachtoffer van verkrachting niet het juiste onderzoek krijgt wat een eventuele dAder helpt vaststellen... Dat vind ik wel barbaars. En dat je dan na zo'n incident eerst nog moet gaan nadenken of je je niet per ongeluk bij het verkeerde ziekenhuis meldt.  .. Het geeft slachtoffers
ook nog het gevoel alsof ze misschien wel iets verkeerds hebben gedaan... Dat stukje kan ik niet met
menselijkheid vereningen.. en ik zie daar ook geen grondslag voor in de katholieke leer... Behalve
het moeilijk begrijpen van seksualiteit. ... |
| Quote |
| Stefan schreef op: 17-01-2013 18:41:59 |
Ik vind dat het onderzoek wel plaats had kunnen vinden. Maar als conform regelgeving in duitsland
geldt dat je als ziekenhuis verplicht bent om na zon onderzoek een gesprek te voeren en als uit dat
gesprek blijkt dat diegene zwangerschap wil afbreken dat je dan als ziekenhuis verplicht bent om de
morning-after-pil te verstreken, dan kan ik wel begrijpen waarom ze dat onderzoek niet doen. Niet omdat ze het niet willen doen, maar omdat ze dan verplicht worden tot een actie die ze niet willen doen. Maja ik ken de regelgeving niet, maar dit leek mij het meest voor de hand liggend. |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 17-01-2013 18:52:51 |
Tja, .... ik vind dat als je in een ziekenhuis werkt, dat je als eerste prioriteit zorg verlenen
hebt... Het is een dienstverlenend beroep.. doe dat dan.. ik heb niets met godsdienst, maar weiger gelovigen toch ook geen les te geven?? Het enige ziekenhuis hier in de buurt is een christelijke.. moet ik dan 1,5 uur verder rijden? zal toch zeker niet.. had dan een ander vak geleerd.. Zouden ze me wel helpen aan de gewone ac-pil, zou ik geholpen worden als alleenstaande moeder, of als lesbische vrouw... Het is hier een zeer christelijk ziekenhuis, verpleegsters met een knot en enkellange rokken, maar dit soort dingen doen ze absoluut niet, gelukkig! |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 17-01-2013 18:55:56 |
Ik vind het juist wel mooi dat het kan. Zo heb je ook de keuze die vraag niet gesteld te krijgen. Dan rij je idd m aar wat verder naar een ander ziekenhuis, net zoals ik mogelijk zou doen als ik
op dit vlak geholpen wil worden. |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 17-01-2013 19:05:35 |
Aanbieden is 1 ding. t weigeren een ander.. natuurlijk zijne r andere ziekenhuizen, maar die zijn
niet altijd in de buurt.. vind echt te belechelijk voor woorden... |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 17-01-2013 19:08:21 |
Ik vind het belachelijk dat alles volgens een bepaalde overtuiging zou moeten. Ik vind het niets
neutraals of wat dan ook aan. Daarom is het mooi dat andere groepen die daar niet achter staan ook naar iets toekunnen waar hun
overtuiging geldt. |
| Quote |
| Mieps01 schreef op: 17-01-2013 19:08:38 |
Morning after pil gelijk stellen aan een abortus vind ik nogal wat. |
| Quote |
| Onsjanneke schreef op: 17-01-2013 19:11:16 |
Ik ben het met Mieps01 eens. Een morning afterpil weigeren kan ik inderdaad begrijpen. Maar een sporenonderzoek weigeren niet. Dat heeft verder namelijk niets met een zwangerschap en
eventuele beeindiging te maken. |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 17-01-2013 19:14:34 |
ik snap alleen niet waarom er verplicht een gesprek moet volgen over abortus, is dat in de wet
geregeld als je dat onderzoek doet? Anders moeten ze dat uit de wet schrappen waardoor je dat niet hoeft aan te bieden. Kunnen ze, als ze dat wel willen, naar een ander ziekenhuis |
| Quote |
| Mitch schreef op: 17-01-2013 19:20:10 |
Je bent arts geworden om iemand te helpen. Dat je als ziekenhuis zijnde jezelf indekt door een vrouw die verkracht is! niet te onderzoeken uit angst dat er misschien een abortus op volgt, dan schiet je je doel voorbij. Ik vind je de naam arts dan niet waardig, en dat er mensen zijn die dit begrijpen of zelfs normaal vinden gaat mij de pet te boven. Zal je dochter zijn, ow schat we moeten toch maar even een stad verderop gaan hoor, dit ziekenhuis wil je niet nakijken uit angst voor abortus. Ik weet dat ik nu heel sarcastisch ben, maar kom op dit is niet normaal en niet etisch! Wil je geen medisch handelen uitvoeren, word dan geen arts! Ik heb het puur om het onderzoek, dat je geen morning after pil wil voorschrijven, vind ik ook stom, maar dat snap ik nog want dan breek je een leven af en help je er niet een mee. In hun ogen want in mijn ogen kan je er wel iemand enorm mee helpen en zelfs een leven mee redden. |
| Quote |
| Senna schreef op: 17-01-2013 19:20:20 |
Jen9, mag ik vragen welk ziekenhuis je bedoelt? Je maakt me nieuwsgierig! Ontopic denk ik dat ik me aan kan sluiten bij Stefan |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 17-01-2013 19:33:20 |
Er wordt ook gedaan alsof elke katholiek tegen abortus is, dat is onzin natuurlijk... Zoek dan een
collega Onderzoek weigeren vind ik misdadid en moet bestraft worden. Tja, en een ziekenhuis verderop zokeen terwijl je net verkracht bent... beetje onzin natuurlijk. Senna, in Dirksland. en nee, niet elke arts en evrpleegkundige is daar streng gelovig, of uberhaupt gelovig, maar veel wek.. Bij een sollicitatie moet je ook laten zien dat je de grondlag respecteert.... |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 17-01-2013 19:34:45 |
Ik schrijf abortus, maar het gaat om een morning afterpil, iets wat ik heel anders vind... |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 17-01-2013 19:35:10 |
Hihi, word hier zo boos over dat ik veel typfouten maak...  |
| Quote |
| Suus schreef op: 17-01-2013 19:35:46 |
De vrouw ging daarop naar een spoedarts die vaststelde dat de vrouw verdoofd en nadien verkracht was. De arts verwees haar door naar een ziekenhuis om DNA-onderzoek te doen en een morning-afterpil te krijgen. Die zijn in Duitsland alleen met een voorschrift te krijgen. Groot was haar verbazing toen ze in het Sint-Vincentiusziekenhuis te horen kreeg dat zijn niet onderzocht kon worden. Ook een tweede katholiek ziekenhuis weigerde de vrouw te onderzoeken. De spoedarts is dan met de vrouw naar de politie gestapt en die heeft het slachtoffer naar een protestants ziekenhuis gebracht waar ze uiteindelijk geholpen werd. Stom van die spoedarts naar mijn mening. |
| Quote |
| Senna schreef op: 17-01-2013 19:35:47 |
Was al bang dat je dat zh bedoelde. De grondslag respecteren betekent niet dat je gelovig moet zijn. Ik zie er de laatste tijd nog maar weinig knotten en lange rokken en kom er veel te vaak haha. Ja, er werken veel gelovigen. Maar op Flakkee wonen ook veel gelovigen. Maar idd, het is een christelijk ziekenhuis. Sorry voor dit uitstapje op t onderwerp |
| Quote |
| Krumelke schreef op: 17-01-2013 19:38:48 |
onderzoek weigeren vind ik absoluut niet kunnen. als er een zwaar gewonde moordenaar in die
ziekenhuizen binnengebracht wordt dan behandelen ze toch ook? dan zeggen ze toch ook niet o je hebt
1 vd tien geboden overtreden. belachelijk dat ze zo ver gaan. |
| Quote |
| Suus schreef op: 17-01-2013 19:42:13 |
Het ging niet om een behandeling maar om DNA onderzoek en een map, spoedarts had al onderzocht. Als
arts verwijs je dan door naar een Zheyun waar dat kan lijkt mij. |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 17-01-2013 19:48:19 |
Heb daar uit gesolliciteerd en dan word je dat allemaal heel duidelijk gemaakt.. Ik kwam er ook
vaak, maar vond t knot- en rok-gehalte echt heel hoog! Flakke heeft ook veel rode dorpen zoals ze genoem worden, en daar zijn ze helemaal niet gelovig.. t is maar net welke hoek... Tja, als je er zelf niet achter staat dan vraag je een collega.. hoe moeillijk is dat? |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 17-01-2013 20:01:10 |
Waarom zouden mensen met een andere mening een ander beroep moeten kiezen enzovoort terwijl jezelf
niet even een stukje verder zou gaan rijden? Vind ik best egoistisch... Leven en laten leven. Fijn dat er voor die groep mensen ook een ziekenhuis is, en kies je zelf 1 uit de tientallen anderen. Niet alles hoeft zoals ik of een ander wil, ook voor de ander mag er wat zijn waardoor zij hun beroep kunnen uitoefenen of de hulp kunnen krijgen die zij willen. Het grootste gedeelte van bijvoorbeeld ziekenhuizen bied gewoon al deze dingen aan, waarom perse ook die paar anderen ook nog willen hebben? Kan daar niet bij... |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 17-01-2013 20:03:06 | ||
Behoorlijk moeilijk. Heb ik het nu niet over de MAP, maar even over abortus bijvoorbeeld, als ik een ander het vraag te doen vraag ik hen zich schuldig te maken aan iets waarvan ik geloof dat het niet ongestraft blijft. Dus vanuit mijn visie zou ik dat niet vragen. En daar kun je van mening van zijn dat het onzin is enzovoort, maar stel dat het wel waar is hoe ik het geloof, dan wil ik dat niet op mijn geweten hebben dat ik dat van anderen heb gevraagd. Sowieso zou ik dat nooit van anderen kunnen vragen. Zou ik daarom niet daarmee in aanraking kunnen komen en toch de zorg in kunnen (oooeeeh daar ligt zo niet mijn passie) dan zou ik dat fantastisch vinden! | ||
| Quote |
| Jen9 schreef op: 17-01-2013 20:04:17 |
hmmm.. ik vind een arts die voor jou bepaalt hoe je in t leven moet staan egoistisch, een onderzoek
weigeren zelfs misdadig.. Er zullen zeker artsen zijn in dit zh die dit wel willen doen.. ander zh
of andere arts.. ik zie t verschil niet... leven en laten leven, helemaal mee eens, en daarom word ik hier ook zo boos van. |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 17-01-2013 20:07:37 |
Dat is maar net hoe je het ziet, een arts die het aanbied kan ik dan ook gaan zien als een arts die
vind dat ik het normaal moet vinden dat ik die keuze heb. Vind ik niet. Dus is hij ook
egoistisch. Daarbij bepaald de arts het niet, als jij weet dat het een christelijke ziekenhuis is weet je dat dit een mogelijkheid is. Mag je helemaal zelf kiezen of je daar in mee wilt gaan of niet. Genoeg andere ziekenhuizen. Ik snap niet waarom je je boosmaakt over zoiets terwijl je tientallen andere opties hebt. Je bent nie verplicht daar naartoe te gaan, je hebt echt een vrije keuze |
| Quote |
| Mitch schreef op: 17-01-2013 20:16:08 |
Er word nu gedaan of er op iedere straathoek een hospital is in Duitsland, dit is dus niet zo. Mijn vreindin had laatst iets met haar dochter snachts en moest een uur rijden voor de dienstdoende poli, flink balen als dat net het ziekenhuis is wat jou niet wil helpen. Je heb in mijn ogen als arts de plicht om iemand te helpen wanneer deze hulp nodig heeft. Een verkrachtingsonderzoek houd ook in zien of je vanbinnen kapot gemaakt bent en of je misschien verbonden moet zijn. Niet geholpen worden omdat iemand bang is dat je misschien wel een abortus zou willen vind ik niet kunnen. Maar goed het gebeurd dus blijkbaar mag het allemaal maar, maar ik kan mij daar enorm over opwinden. Dat iemand je een map weigert tot daar aantoe, maar een onderzoek vind ik echt van de zotte dat die geweigert word. Als ik verkracht ben dan heb ik (gok ik) niet echt trek om het telefoonboek af te struinen in de hoop ergens wijs te worden uit welk ziekenhuis mij wel wil helpen. Meer ga ik er ook niet meer over zeggen, niet goed voor mijn bloeddruk  |
| Quote |
