Menu
 

Topic:

Duitse klinieken weigeren behandeling ve

Melissa  schreef op: 17-01-2013 15:41:20

KEULEN - Vrouwen die het slachtoffer worden van verkrachting, krijgen bij sommige katholieke ziekenhuizen in Keulen geen morning-afterpil of lichamelijk onderzoek om sporen van de verkrachter veilig te stellen.


 

De klinieken weigeren dergelijke behandelingen, omdat ze in strijd zouden zijn met de waarden van de katholieke kerk.


Artsen in de ziekenhuizen die zich verzetten tegen de voorschriften van het aartsbisdom, moeten vrezen voor hun baan.







Illustratief voor de houding van de ziekenhuizen is een verkrachtingsgeval in december, aldus de krant Kölner Stadt-Anzeiger donderdag.


Gedrogeerd


 


Twee katholieke klinieken weigerden een 25-jarige vrouw de morning-afterpil en wilden geen sporenonderzoek doen. De vrouw werd op een feest gedrogeerd en kwam een dag later bij op een parkbank. Een EHBO-arts kon verkrachting niet uitsluiten en vroeg om het onderzoek.


Dat werd echter afgewezen met het argument dat daaraan ook een gesprek is verbonden over een mogelijke zwangerschap, het afbreken daarvan en het verstrekken van de morning-afterpil.


Een woordvoerder van het aartsbisdom bevestigt in de krant dat er inderdaad dergelijke regels gelden.

 
Quote
Navigatie
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Alice  schreef op: 18-01-2013 18:15:59
Beleven wel hoor, uitdragen niet
Zou een hoop ellende schelen
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem  schreef op: 18-01-2013 18:17:28

Dat laatste trouwens met een knipoog, leuk om eens terug te zeggen 
Altijd hebben mensen het over opdringen, maar moet je eens kijken wat hier opgedrongen wordt. Je mag niet eens in je hele leven je geloof belijden of als waarheid laten horen aan de kinderen, omdat mensen vinden dat openbaar beter is/ neutraler is of wat dan ook.


Heel erg raar. Niemand verplicht je naar een christelijke school of een christelijk ziekenhuis te gaan en nog wil je dat het verdwijnt. Zoveel wat voor jou er gewoon is en waar je gebruik van kunt maken, maar dat kleine beetje wat er voor de ander is moet ook nog verdwijnen.

Ik snap werkelijk niet dat je zo kunt denken...

 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem  schreef op: 18-01-2013 18:17:54

Quote Alice:
Beleven wel hoor, uitdragen niet
Zou een hoop ellende schelen


Ik denk dat het juist andersom zo is. Als het wel mag dat het veel ellende zou schelen.
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Alice  schreef op: 18-01-2013 18:25:01
Het mag toch allemaal? Er zijn toch christelijke scholen, ziekenhuizen, politieke partijen? 
Fijn als je christelijk bent, maar niet als je jood, moslim of atheist bent. Ben niet verplicht om naar een christelijk ziekenhuis te gaan, maar in geval van nood word ik gewoon naar het dichtsbijzijnde gebracht, een christelijke dus. Ik heb gewoon geen boodschap aan dat kruis boven mn bed en een moslim nog minder. 
Je kunt 't ook gewoon allemaal weglaten, word niemand minder van. God zal niet minder van je houden omdat er geen kruis boven je ziekenbed hangt en in stilte kun je ook bidden
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem  schreef op: 18-01-2013 18:42:30

In jou beleving wordt niemand er minder van, maar nu ga je voor mij praten.

Het heeft ook helemaal niets te maken met of God minder van mij zou houden, beetje bijzondere opmerking als ik eerlijk ben.

Misschien heb ik wel geen boodschap aan GEEN kruis boven mijn bed. En in hoeverre wordt jij er dan 'minder' van als het kruis er wel hangt?

Moet je kijken hoe je in dit stukje al dingen zegt om het voor jezelf zo prettig mogelijk te maken en dat een ander maar in moet dimmen, als je het gewoon even leest zoals het er staat is het ontzettend egoistisch wat hier gezegd wordt.

En dan zeg je er ook nog bij dat als het er niet zou zijn dat het veel ellende zou schelen?


Waarom? Omdat mensen die het er niet mee eens zijn iets minder hebben om tegenaan te schoppen? Want tot nu toe zijn die hier het meest bijzonder bezig met walgelijk, dingen verwijten en alles willen zoals zij het willen...

Bijzonder.

 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 19:02:33
Pff..boterbloem..vind je ergnaarreageren. Een duidelijk geval van de pot verwijt de ketel. Bidden kan je overal. Ik vind tveel te i gewikkeld worden als je met je overtuiging, uit godsdienstig oog punt of een ander, allebei even belangrijk voor mensen, daarin discrimineer ik niet, naar een apart ziekenhuis, school,sportvereniging en weet ik veel allemaal. Ook maar naar verschillende huisartsen dan? Dat is toch onmogelijk?  En een openbare school verkondigt niet atheïsme of zo.... 
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Alice  schreef op: 18-01-2013 19:07:11
Omdat ik juist tegen verzuiling ben in de maatschappij. 
Wat maakt 't uit of je in God, Allah of Pieter Pan gelooft voor het behandelen van zieke mensen? Of wat zou het uit moeten maken, want dit topic zegt toch dat het wel uitmaakt. Waarom moet er in het onderwijs tijd besteed worden aan het christelijke geloof en alleen het christelijke geloof? 
Waarom is er 1 groep die in al die dingen vertegenwoordigd is, terwijl zij niet eens een meerderheid in de samenleving vormt? 
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Alice  schreef op: 18-01-2013 19:08:14
En ja.. sorry, maar moesten er geen geloven zijn, dan zou dat een hoop ellende in de wereld schelen. Mensen die elkaar uitmoorden onder het mom van, zijn er genoeg. 
Zonder geloof was er misschien wel weer wat anders, zou kunnen. Maar er kleeft toch heel wat bloed aan
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 19:08:38
Neutraal is voor mij t een niet boven t ander stellen, mensen een keuze aanbieden. En accepteren dat de ander niet hetzelfde denkt. Dat is je taak als dienstverlener.. Nog nooit voor in protest gekomen. Het 1 wordt nu boven ander gesteld dat mag een dienstverlener niet in mijn ogen..  Zou wat wezen zeg als ik in mijn werk mijn meningen verkondig... 
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Melissa  schreef op: 18-01-2013 19:12:03
Ik snap je wel boter, maar ben het niet met je eens.

Kijk ik weet dat de wind bestaat, ik voel hem, ik zie hem bewegen en ik zie zijn effect op de wereld.

En als mijn man nu zou zeggen 'de wind bestaat niet, ik kan hem niet zien dus je hebt ongelijk'

Zijn we beiden niet meer neutraal maar hebben we een mening die haaks op elkaar staat.

En iemand die geen mening heeft gevormd erover is pas neutraal. Dus iemand die,geen standpunt in heeft genomen.

Dat,bedoel ik meer. En zover ik weet ontkennen openbare scholen god niet, maar ze erkennen hem ook niet. Dat is neutraal.

Alleen zoals ik het nu invul, jij wil niet neutraal omdat je vind dat het een gemis is, je wil dat je kinderen ook op school leren overleg god, dat,het in het dagelijkse onderwijs verweven zit, en dat vind je normaal (waar ik niet tegen in ga trouwens, ieder zijn eigen)
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 19:30:06
Tijdens de was heb ik er nog even over na zitten denken en ik denk dat ik, waar ik nu over inzit, het volgende is..

Waarom mag een dienstverlener vanuit zijn/of haar geloof iemand iets weigeren. Dus waarom accepteer je de ander niet? Als iemand die gelovig is, welk geloof dan ook, tegen de map is, prima. Maar ik vind dat een dienstverlener dit nooit mag opdringen, dat is zijn/haar taak niet. Ik accepteer welk geloof dan ook (begalve extremisme..sorry.), zal iemand niet vragen ermee te stoppen, of iets anders te doen omdat atheisme mijn keuze is.. Dat mag ik ook niet als diensverlener..., en daar ben ik heel blij om.. Ik laat de mensen bidden tijdens de lunch.., geen probleem. Desnoods help ik kinderen met een gebed als ze dat willen...
Ik ben stil voor een ander.. Is mijn keuze totaal niet...., maar het gaat niet om mij in dat geval. Dat is mijn punt... waarom een ander niet accepteren?


 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Senna  schreef op: 18-01-2013 19:32:30
Iemand accepteren is wat anders dan iets doen wat totaal tegen je geloof in gaat. Zoals aborteren of een MAP geven. Dat staat voor veel gelovigen gelijk aan moord. Zou jij iemand vermoorden?
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem  schreef op: 18-01-2013 19:34:25

Quote jen9:
Pff..boterbloem..vind je ergnaarreageren. Een duidelijk geval van de pot verwijt de ketel. Bidden kan je overal. Ik vind tveel te i gewikkeld worden als je met je overtuiging, uit godsdienstig oog punt of een ander, allebei even belangrijk voor mensen, daarin discrimineer ik niet, naar een apart ziekenhuis, school,sportvereniging en weet ik veel allemaal. Ook maar naar verschillende huisartsen dan? Dat is toch onmogelijk?  En een openbare school verkondigt niet atheïsme of zo.... 


De een vind het ingewikkeld, de ander niet. Discrimineer idd ook niet. Gun het ze allemaal.
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Melissa  schreef op: 18-01-2013 19:36:30
Ik snap dat stukje wel weer jen.

Idd stel dat de wet zou zeggen dat iemand na een verkrachting te veel emotionele schade heeft om verder te leven, dat als je ze onderzocht hebt op sporen je ze moet euthanaseren (om het even zacht te zeggen), dan kan ik me voorstellen dat je dan liever deze gevallen niet,behandelt.
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem  schreef op: 18-01-2013 19:37:02

Quote Alice:
Omdat ik juist tegen verzuiling ben in de maatschappij. 
Wat maakt 't uit of je in God, Allah of Pieter Pan gelooft voor het behandelen van zieke mensen? Of wat zou het uit moeten maken, want dit topic zegt toch dat het wel uitmaakt. Waarom moet er in het onderwijs tijd besteed worden aan het christelijke geloof en alleen het christelijke geloof? 
Waarom is er 1 groep die in al die dingen vertegenwoordigd is, terwijl zij niet eens een meerderheid in de samenleving vormt? 


Daar ga je weer de fout in, want in het christelijk onderwijs wordt alles behandeld. Snap wel dat je er op tegen bent zoals jij er tegenaan kijkt, maar zo is het dus niet.

Maakt me helemaal niet uit wie de meerderheid vormt. Ik hoef niet mee te lopen met de rest omdat de grootste groep iets vindt. Dat zou ik pas raar vinden.

En gek is het niet dat ze vertegenwoordigd zijn in een wereld die geschapen is door God, maar dat is hoe ik er persoonlijk tegenaan kijkt. Als Hij de wereld heeft geschapen, dan mag hij daarin ook een duidelijk plaats krijgen.

Al hoeft het van mij PERSOONLIJK ook niet te extreem. Gewoon christelijk is voor mij prima genoeg, het hoeft niet van elke kerk perse een eigen school. Is die mogelijkheid er wel, mooi!

 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 19:37:34
Ik zie map niet asl moord, maar dat terzijde.. Het is niet illegaal.., ik zou diegene dan doorverwijzen. ik zou mijn overtuiging niet boven die van een ander laten staan en de ander in zijn waarde laten.




 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Senna  schreef op: 18-01-2013 19:38:55
Dus jij zou willen dat iemand anders die moord voor jou pleegt? Zou je geweten dan niet op gaan spelen?
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 19:39:20
Niet behandelen vind ik 1 ding Melissa, niet doorverwijzen een tweede..... Dan moet je denk ik, een ander vak kiezen.. Nogmaals, het gaat me totaal niet om wat mensne geloven, prima. Maar hiermee dring je een ander jouw principes op in de dienstverlening. dat is wat me stoort...
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem  schreef op: 18-01-2013 19:39:23

Quote Alice:
En ja.. sorry, maar moesten er geen geloven zijn, dan zou dat een hoop ellende in de wereld schelen. Mensen die elkaar uitmoorden onder het mom van, zijn er genoeg. 
Zonder geloof was er misschien wel weer wat anders, zou kunnen. Maar er kleeft toch heel wat bloed aan



Nu heb je het niet over geloof maar religie. En inderdaad daar komt veel ellende uit voort. Mensen hebben er zelf teveel omheen verzonnen. Maar dat is geen reden om het voor de goeden allemaal maar te verbieden vind ik. Want de mensen die het verkeerd bedoelen zullen hierdoor enkel extremer worden. Dat is het enige gevolg als je ermee stopt.


Maar idd, er zijn veel mensen die het geloof misbruiken. Net als dat er veel niet gelovigen zijn die vanuit hun overtuigingen ook erg naar doen naar gelovigen toe. Maar dat reken ik jou niet aan en anderen die niet geloven, dat blijft enkel bij de personen die daar voor kiezen. Door atheisme te verbieden zou het misschien wel stoppen, maar wie ben ik om de goeien dat op te leggen? Waarom zou ik ze dat allemaal kwalijk nemen. Vind ik te kortzichtig.

 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem  schreef op: 18-01-2013 19:41:11

Quote jen9:
Tijdens de was heb ik er nog even over na zitten denken en ik denk dat ik, waar ik nu over inzit, het volgende is..

Waarom mag een dienstverlener vanuit zijn/of haar geloof iemand iets weigeren. Dus waarom accepteer je de ander niet? Als iemand die gelovig is, welk geloof dan ook, tegen de map is, prima. Maar ik vind dat een dienstverlener dit nooit mag opdringen, dat is zijn/haar taak niet. Ik accepteer welk geloof dan ook (begalve extremisme..sorry.), zal iemand niet vragen ermee te stoppen, of iets anders te doen omdat atheisme mijn keuze is.. Dat mag ik ook niet als diensverlener..., en daar ben ik heel blij om.. Ik laat de mensen bidden tijdens de lunch.., geen probleem. Desnoods help ik kinderen met een gebed als ze dat willen...
Ik ben stil voor een ander.. Is mijn keuze totaal niet...., maar het gaat niet om mij in dat geval. Dat is mijn punt... waarom een ander niet accepteren?




Precies, waarom de ander niet accepteren, waarom de ander niet accepteren in de keuze dit niet aan te willen bieden of voor te willen schrijven. Waarom verplichten dat je dat moet doen als je een bepaald beroep moet doen.

Daar ben ik het mee eens. Welk beroep je ook hebt. En daarin had die andere arts al goed door moeten verwijzen.
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 19:42:45
Maar dit ziekenhuis is geen goede dienstverlener, want zet de ene overtuiging boven de andere.. als dienstverlener not done..

Zie al voor me dat een psychiater me alleen wil behandelen als ik christen word, omdat dan mijn problemen wel opgelost zullen worden....
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus  schreef op: 18-01-2013 19:59:10
Dit is geen persoon (arts) die naar willekeur iets weigert. Dit is een katholiek zh welke bepaalde (be)handelingen niet verricht op basis van hun oorsprong, grondbeginsel. Zo zijn er ook zh-en die andere behandelinge niet doen ivm de kosten of omdat ze die specialisatie niet hebben. Het is geen behandeling die tot een standaardpakket van een zh behoort om levens te redden.

Of een zh een behandeling niet in huis heeft ivm geloof of een andere reden maakt niks uit. Niet elk zh doet alle mogelijke behandelingen. daarom vind ik dit artikel storend... het haalt geloof erbij en provoceert.

 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Alice  schreef op: 18-01-2013 20:00:40
Maar ik zeg niet dat alle geloven maar weg moeten en verboden moeten worden. Ik vind het ook geen slecht iets, maar ik vind dat dingen als politiek, onderwijs en zorg algemeen moet blijven om voor elk in de samenleving er te kunnen zijn. 
Zou wat worden als je een zwarte kous op je CB hebt die weigert om je kind in te enten bvb. 
Abortus, map.. tja.. dat zijn controversiele dingen, maar wel beide toegestaan door onze wet. En de wet staat boven de bijbel. Dus als je kiest voor een beroep in de dienstverlening in een land waar dit toegestaan is, heb je 't uit te voeren ook. 

 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 20:03:16
Een specialisatie niet hebben, dat snap ik..  Maar dan dring je je geloof/overtuging niet op aan een ander...
Overigens is lang niet elke katholieke tegen map, abortus, laat staan een onderzoek.. laten we alle katholieken over 1 kam scheren.. En dakn je weer allerlei verschillende katholieke ziekenhuizen oprichten.. Lijkt me niet handig...
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus  schreef op: 18-01-2013 20:04:53
Ik mag toch hopen dat niet elke arts abortus uit voert omdat hij  nu eenmal arts geworden is.

Een arts moet zijn patient helpen, maar dat betekent niet dat hij dat zelf moet doen. Een arts die geen map wil geven kan verwijzen hoor.




Wb onderwijs. Er is algemeen onderwijs. Ik kies bewust voor een RK school en daarmee doe ik niemand in de samenleving tekort.
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 20:05:18
dakn?? dan kan natuurlijk... ;-)
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9  schreef op: 18-01-2013 20:07:25
Nee Suus, natuurlijk niet, dat weet je best.. Na veel overleg, voors en tegens, de nodige bedenktijd etcetera..
we zijn t geloof ik eens, want ik heb t elke keer over doorverwijzen... Maar wel binnen t ziekenhuis..  
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus  schreef op: 18-01-2013 20:08:10
Deze 2 katholieke klinieken doen dit onderzoek niet en geven geen map. Daar dring je geen geloof mee op, ze zeggen toch niet dat ze geen onderzoek of map mag? Het kan alleen niet bij hen. Als ik voor dna onderzoek naar het amc moet zeg ik toch ook niet dat ons streekzh mij dat opdringt doordat zij dat niet doen. Maar omdat geloof in de basis van het zh en zijn beslissingen een rol speelt dringen ze iets op. mijn zh zal ook redenen hebben om niet elk onderzoek te doen.
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus  schreef op: 18-01-2013 20:09:39
Jen9 dat kon dus niet omdat dit een regel in het zh was en niet van een arts zijn persoonlijke visie. Het zh heeft bepaald dit soort behandelingen niet te doen. Artsen kunnen dus alleen doorverwijzen naar een ander zh.
 
Quote
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus  schreef op: 18-01-2013 20:10:41

Quote melissa:

 


 

De klinieken weigeren dergelijke behandelingen, omdat ze in strijd zouden zijn met de waarden van de katholieke kerk.


Artsen in de ziekenhuizen die zich verzetten tegen de voorschriften van het aartsbisdom, moeten vrezen voor hun baan.







.


 
Quote
Navigatie
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende


Reageren op Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Naam
Bericht