Menu
Topic:
Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Melissa
Lid
  
| KEULEN - Vrouwen die het slachtoffer worden van verkrachting, krijgen bij
sommige katholieke ziekenhuizen in Keulen geen morning-afterpil of lichamelijk onderzoek om sporen
van de verkrachter veilig te stellen.
De klinieken weigeren dergelijke behandelingen, omdat ze in strijd zouden zijn met de waarden van
de katholieke kerk.
Artsen in de ziekenhuizen die zich verzetten tegen de voorschriften van het aartsbisdom, moeten
vrezen voor hun baan.
Illustratief voor de houding van de ziekenhuizen is een verkrachtingsgeval in december, aldus de krant Kölner Stadt-Anzeiger donderdag.
Gedrogeerd
Twee katholieke klinieken weigerden een 25-jarige vrouw de morning-afterpil en wilden geen
sporenonderzoek doen. De vrouw werd op een feest gedrogeerd en kwam een dag later bij op een
parkbank. Een EHBO-arts kon verkrachting niet uitsluiten en vroeg om het onderzoek.
Dat werd echter afgewezen met het argument dat daaraan ook een gesprek is verbonden over een
mogelijke zwangerschap, het afbreken daarvan en het verstrekken van de morning-afterpil.
Een woordvoerder van het aartsbisdom bevestigt in de krant dat er inderdaad dergelijke regels
gelden.
Moeder van Dominiek(2006),Valentijn(2010), Olivier(2013) en Lidewei (2016) |
| Datum: 17-01-2013 15:41:20 | Quote |
Melissa schreef op: 17-01-2013 15:41:20
|
KEULEN - Vrouwen die het slachtoffer worden van verkrachting, krijgen bij
sommige katholieke ziekenhuizen in Keulen geen morning-afterpil of lichamelijk onderzoek om sporen
van de verkrachter veilig te stellen.
De klinieken weigeren dergelijke behandelingen, omdat ze in strijd zouden zijn met de waarden van
de katholieke kerk.
Artsen in de ziekenhuizen die zich verzetten tegen de voorschriften van het aartsbisdom, moeten
vrezen voor hun baan.
Illustratief voor de houding van de ziekenhuizen is een verkrachtingsgeval in december, aldus de krant Kölner Stadt-Anzeiger donderdag.
Gedrogeerd
Twee katholieke klinieken weigerden een 25-jarige vrouw de morning-afterpil en wilden geen
sporenonderzoek doen. De vrouw werd op een feest gedrogeerd en kwam een dag later bij op een
parkbank. Een EHBO-arts kon verkrachting niet uitsluiten en vroeg om het onderzoek.
Dat werd echter afgewezen met het argument dat daaraan ook een gesprek is verbonden over een
mogelijke zwangerschap, het afbreken daarvan en het verstrekken van de morning-afterpil.
Een woordvoerder van het aartsbisdom bevestigt in de krant dat er inderdaad dergelijke regels
gelden. |
| |
| Quote |
Navigatie
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Marie8 schreef op: 17-01-2013 22:37:14
|
Mijn kinderen krijgen dat vooral mee van het rooms katholieke geloof en verder niks. Er wordt meer
aandacht besteed aan kerst, pasen, de communie iets minder maar krijgt ook wel aandacht. Dus ik merk
daar wel een verschil in. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem schreef op: 17-01-2013 22:37:43
|
ramadan heb ik ook gewoon geleerd, hier op school is er ook aandacht voor.
Tja, ga
je niet bidden dan zet je dat idee op de voorgrond (geen tijd met God) en ga je wel bidden zet je
dat weer op de voorgrond.
Het een is niet neutraler als het andere.
|
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9
Gast
| Ik ben blij dat ze niet geloven, omdat t dat gemakkelijker maakt.. Geloven ze wel, ook goed..
Ik geef bij mijn kinderen geen voorkeur aan. Natuurlijk weten ze dat ik niet geloof, maar ik
zal er naar mijn kinderen toe geen oordeel over vellen.
Het verschil is dat op een
openbare school er geen 1 geloof uitgehaald wordt.
|
| Datum: 18-01-2013 06:09:23 | Quote |
Jen9 schreef op: 18-01-2013 06:09:23
|
Ik ben blij dat ze niet geloven, omdat t dat gemakkelijker maakt.. Geloven ze wel, ook goed..
Ik geef bij mijn kinderen geen voorkeur aan. Natuurlijk weten ze dat ik niet geloof, maar ik
zal er naar mijn kinderen toe geen oordeel over vellen.
Het verschil is dat op een
openbare school er geen 1 geloof uitgehaald wordt. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9
Gast
| Wat als een Jehova-arts een bloedtransfusie weigert, en t niet aan eencollega overlaat? in mijn ogen
hetzelfde (ondanks t ziekenhuis waar hij/zij werkt) Hoe denken degenen hierover die zeggen dat
artsen een map mogen weigeren???? (en je ook niet doorsturen naar een collega?)
|
| Datum: 18-01-2013 06:40:19 | Quote |
Jen9 schreef op: 18-01-2013 06:40:19
|
Wat als een Jehova-arts een bloedtransfusie weigert, en t niet aan eencollega overlaat? in mijn ogen
hetzelfde (ondanks t ziekenhuis waar hij/zij werkt) Hoe denken degenen hierover die zeggen dat
artsen een map mogen weigeren???? (en je ook niet doorsturen naar een collega?) |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9
Gast
| Want hier zag ik nog geen antwoord op en zag dat t meerdere malen werd aangehaald.. wie kan mij t
verschil laten zien? Is ook iets niet doen wegens overtuiging....
|
| Datum: 18-01-2013 06:41:08 | Quote |
Jen9 schreef op: 18-01-2013 06:41:08
|
Want hier zag ik nog geen antwoord op en zag dat t meerdere malen werd aangehaald.. wie kan mij t
verschil laten zien? Is ook iets niet doen wegens overtuiging.... |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus
Gast
| Zonder bloedtransfusie ga je dood, zonder mapniet. Zou er af hangen hoe je binnen komt. Deze dame
was doorgestuurd.
|
| Datum: 18-01-2013 07:55:27 | Quote |
Suus schreef op: 18-01-2013 07:55:27
|
Zonder bloedtransfusie ga je dood, zonder mapniet. Zou er af hangen hoe je binnen komt. Deze dame
was doorgestuurd. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem
Lid
| | Quote
jen9: | Ik ben blij dat ze niet geloven,
omdat t dat gemakkelijker maakt.. Geloven ze wel, ook goed.. Ik geef bij mijn kinderen geen
voorkeur aan. Natuurlijk weten ze dat ik niet geloof, maar ik zal er naar mijn kinderen toe geen
oordeel over vellen.
Het verschil is dat op een openbare school er geen 1 geloof
uitgehaald wordt. |
Jawel, de overtuiging van geen relatie hebben met
een God. Dat is evengoed een overtuiging. Dat is het neutrale in een openbare school, op een
christelijke is het neutrale wel die relatie hebben met. Voor mij is het normale in de
wereld een relatie hebben met je schepper. Die ontken je dan op school niet. Net als dat de kinderen
op school niet hoeven doen dat ze geen papa en mama hebben. Zo is het geloof voor mij en tot nu toe
voor mijn kinderen ook. God wordt er gewoon bij betrokken omdat hij een reeele Persoon in hun leven
is.
Zouden ze naar een openbare basisschool moeten dan zouden ze Hem min of meer moeten negeren omdat
daar, waar Hij verder in hun leven betrokken wordt, nu ineens genegeerd wordt.
Daarom is
het goed dat er ook christelijk onderwijs is. Dat iemand die voor hen belangrijk is ook gewoon bij
het dagelijks leven hoort en niet genegeerd wordt. En het is fijn voor de ouders die dat niet willen
dat er ook openbaar onderwijs is.
Geloven is niet even iets wat je erbij doet, het is
gewoon je leven. Zoals ik jou hoor praten heb je het meer over religie. Het moeten en niet mogen en
druk en dwang. Maar dat is een heel ander zijspoor dan een relatie hebben met God waarin geen dwang
is, geen moeten enzovoort. Ik snap dat vanuit religie bekeken dat je er op tegen bent. Daar is veel
mee kapot gemaakt.
|
| Datum: 18-01-2013 09:26:20 | Quote |
Boterbloem schreef op: 18-01-2013 09:26:20
|
| Quote
jen9: | Ik ben blij dat ze niet geloven,
omdat t dat gemakkelijker maakt.. Geloven ze wel, ook goed.. Ik geef bij mijn kinderen geen
voorkeur aan. Natuurlijk weten ze dat ik niet geloof, maar ik zal er naar mijn kinderen toe geen
oordeel over vellen.
Het verschil is dat op een openbare school er geen 1 geloof
uitgehaald wordt. |
Jawel, de overtuiging van geen relatie hebben met
een God. Dat is evengoed een overtuiging. Dat is het neutrale in een openbare school, op een
christelijke is het neutrale wel die relatie hebben met. Voor mij is het normale in de
wereld een relatie hebben met je schepper. Die ontken je dan op school niet. Net als dat de kinderen
op school niet hoeven doen dat ze geen papa en mama hebben. Zo is het geloof voor mij en tot nu toe
voor mijn kinderen ook. God wordt er gewoon bij betrokken omdat hij een reeele Persoon in hun leven
is.
Zouden ze naar een openbare basisschool moeten dan zouden ze Hem min of meer moeten negeren omdat
daar, waar Hij verder in hun leven betrokken wordt, nu ineens genegeerd wordt.
Daarom is
het goed dat er ook christelijk onderwijs is. Dat iemand die voor hen belangrijk is ook gewoon bij
het dagelijks leven hoort en niet genegeerd wordt. En het is fijn voor de ouders die dat niet willen
dat er ook openbaar onderwijs is.
Geloven is niet even iets wat je erbij doet, het is
gewoon je leven. Zoals ik jou hoor praten heb je het meer over religie. Het moeten en niet mogen en
druk en dwang. Maar dat is een heel ander zijspoor dan een relatie hebben met God waarin geen dwang
is, geen moeten enzovoort. Ik snap dat vanuit religie bekeken dat je er op tegen bent. Daar is veel
mee kapot gemaakt. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jolijn
Gast
| los van de discussie over abortus vind ik vooral dat het erg is dat ze het sporenonderzoek niet
hebben gedaan. Dat moet gewoon snel gebeuren en als je verkracht bent ga je naar het dichtsbijzijnde
ziekenhuis zonder je eerst af te vragen of ze je daar gaan helpen. Wie gaat er nu vanuit dat ze geen
sporenonderzoek willen doen? Dat is toch geen logische gedachte. Ik vermoed dat verkrachten ook
tegen bijbelse principes is en dat ook katholieken van mening zijn dat misdadigers aangepakt moeten
worden.
ALs de morning after pil dan tegen je principes is, zou het beleid moeten zijn dat je
zegt: we doen het sporen onderzoek, we helpen u met alles wat we kunnen, we mogen hier geen
maatregelen zoals abortus of de morning after pil geven en we raden u aan om voor eventueel gewenste
nazorg met spoed contact op te nemen met uw eigen huisarts.
|
| Datum: 18-01-2013 12:09:32 | Quote |
Jolijn schreef op: 18-01-2013 12:09:32
|
los van de discussie over abortus vind ik vooral dat het erg is dat ze het sporenonderzoek niet
hebben gedaan. Dat moet gewoon snel gebeuren en als je verkracht bent ga je naar het dichtsbijzijnde
ziekenhuis zonder je eerst af te vragen of ze je daar gaan helpen. Wie gaat er nu vanuit dat ze geen
sporenonderzoek willen doen? Dat is toch geen logische gedachte. Ik vermoed dat verkrachten ook
tegen bijbelse principes is en dat ook katholieken van mening zijn dat misdadigers aangepakt moeten
worden.
ALs de morning after pil dan tegen je principes is, zou het beleid moeten zijn dat je
zegt: we doen het sporen onderzoek, we helpen u met alles wat we kunnen, we mogen hier geen
maatregelen zoals abortus of de morning after pil geven en we raden u aan om voor eventueel gewenste
nazorg met spoed contact op te nemen met uw eigen huisarts.
|
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Melissa
Lid
| | Quote
Boterbloem: | Voor mij is het normale in
de wereld een relatie hebben met je schepper. Die ontken je dan op school niet. Net als dat de
kinderen op school niet hoeven doen dat ze geen papa en mama hebben. Zo is het geloof voor mij en
tot nu toe voor mijn kinderen ook. God wordt er gewoon bij betrokken omdat hij een reeele Persoon in
hun leven is. |
Op een openbare school hoeven kinderen niet te ontkennen
dat ze geloven, er word ook niet ontkent door de school dat er een god is, of een allah of een
boeddha of wie dan ook. Er word alleen niet actief gebeden en er word de kinderen niets uit de
bijbel geleerd als waarheid. Net zoals dat je overdag op school ook niet bezig bent met
je ouders (even in jou voorbeeld), kinderen hoeven op school ook niet te ontkennen dat ze ouders
hebben, maar ze hoeven ook niet elk uur naar huis te bellen om mama te vertellen wat ze doen, of
mama bellen als een ander kindje stout is, etc. Ik zie openbare scholen wel als
neutraal. Als ik kijk naar Dominieks eerste basisschool daar had je van alle stromingen wat in een
klas zitten, islam, jehova getuigen, protestants en de niet gelovers, en iedereen kon met elkaar
door één deur en had respect voor elkaars overtuigingen. Zo bracht ik bijvoorbeeld wat
lekkers mee voor de moslimmoeders die in de vrouwenopvang zaten aan het einde van de ramadan, zodat
ze wat lekkers hadden bij het suikerfeest. Maar ook de christenen was respect voor, en ook het
meisje wat dus niet op verjaardagen mocht komen en geen tractaties mocht pakken tijdens
verjaardagen, daar deden we dan soms 'zomaar' en tractatie voor (in overleg met moeder van meisje)
zodat ze niet altijd achter het net vistte. Er werd niet ontkent dat er een God was,
alleen mocht iedereen het voor zichzelf invullen op de openbare school. Op de school waar
hij nu zit vind ik nog fijner, Dominiek krijgt echt onderricht in zoveel geloven, hij heeft nu net
een heel stuk gehad over oudnoorse goden en wat folklore daarbij, maar ook het christendom, Islam,
bhoedisme komen aan bod. Echt alle geloven. En dan word er eerlijk gezegd dat 'ze' niet weten wat
waar is, het zijn verhalen, maar sommige mensen geloven dat het waar is en de ruimte voor elk kind
om te geloven wat ze plausibel lijkt.
Moeder van Dominiek(2006),Valentijn(2010), Olivier(2013) en Lidewei (2016) |
| Datum: 18-01-2013 12:19:08 | Quote |
Melissa schreef op: 18-01-2013 12:19:08
|
| Quote
Boterbloem: | Voor mij is het normale in
de wereld een relatie hebben met je schepper. Die ontken je dan op school niet. Net als dat de
kinderen op school niet hoeven doen dat ze geen papa en mama hebben. Zo is het geloof voor mij en
tot nu toe voor mijn kinderen ook. God wordt er gewoon bij betrokken omdat hij een reeele Persoon in
hun leven is. |
Op een openbare school hoeven kinderen niet te ontkennen
dat ze geloven, er word ook niet ontkent door de school dat er een god is, of een allah of een
boeddha of wie dan ook. Er word alleen niet actief gebeden en er word de kinderen niets uit de
bijbel geleerd als waarheid. Net zoals dat je overdag op school ook niet bezig bent met
je ouders (even in jou voorbeeld), kinderen hoeven op school ook niet te ontkennen dat ze ouders
hebben, maar ze hoeven ook niet elk uur naar huis te bellen om mama te vertellen wat ze doen, of
mama bellen als een ander kindje stout is, etc. Ik zie openbare scholen wel als
neutraal. Als ik kijk naar Dominieks eerste basisschool daar had je van alle stromingen wat in een
klas zitten, islam, jehova getuigen, protestants en de niet gelovers, en iedereen kon met elkaar
door één deur en had respect voor elkaars overtuigingen. Zo bracht ik bijvoorbeeld wat
lekkers mee voor de moslimmoeders die in de vrouwenopvang zaten aan het einde van de ramadan, zodat
ze wat lekkers hadden bij het suikerfeest. Maar ook de christenen was respect voor, en ook het
meisje wat dus niet op verjaardagen mocht komen en geen tractaties mocht pakken tijdens
verjaardagen, daar deden we dan soms 'zomaar' en tractatie voor (in overleg met moeder van meisje)
zodat ze niet altijd achter het net vistte. Er werd niet ontkent dat er een God was,
alleen mocht iedereen het voor zichzelf invullen op de openbare school. Op de school waar
hij nu zit vind ik nog fijner, Dominiek krijgt echt onderricht in zoveel geloven, hij heeft nu net
een heel stuk gehad over oudnoorse goden en wat folklore daarbij, maar ook het christendom, Islam,
bhoedisme komen aan bod. Echt alle geloven. En dan word er eerlijk gezegd dat 'ze' niet weten wat
waar is, het zijn verhalen, maar sommige mensen geloven dat het waar is en de ruimte voor elk kind
om te geloven wat ze plausibel lijkt. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem
Lid
| Dat respect daar hoef je het niet voor te laten, dat is hier ook gewoon aanwezig en de kinderen
komen met allerlei overtuigingen in aanraking. Alleen voor mij is het niet neutraal.
Neutraal is vanuit mijn visie WEL met God bezig zijn. Vergelijking voor jou: net als dat jij
borstvoeding als normaal ziet en flesvoeding als alternatief. Zo is voor mij het geloof normaal, en
niet geloven of een andere God een alternatief. Ik weet dat God bestaat. Dus ik kan
moeilijk mijn kinderen vertellen of leren dat ik het niet zeker weet of dat het mogelijk anders is.
Wel zeg ik dat ik ze niet kan laten geloven en dat zij zelf mogen ontdekken of ze God ook vinden na
het zoeken of toch niet. Dat ze daarin helemaal vrij zijn. Ik vind het persoonlijk een
gebrek als ze op school niets meekrijgen over hun Schepper. Hij heeft er voor gezorgd dat ze naar
school toekunnen, dat ze mogen leren en mensen ontmoeten, maar dan zouden we niet over Hem
praten? In mijn visie dus niet neutraal 
|
| Datum: 18-01-2013 12:25:55 | Quote |
Boterbloem schreef op: 18-01-2013 12:25:55
|
Dat respect daar hoef je het niet voor te laten, dat is hier ook gewoon aanwezig en de kinderen
komen met allerlei overtuigingen in aanraking. Alleen voor mij is het niet neutraal.
Neutraal is vanuit mijn visie WEL met God bezig zijn. Vergelijking voor jou: net als dat jij
borstvoeding als normaal ziet en flesvoeding als alternatief. Zo is voor mij het geloof normaal, en
niet geloven of een andere God een alternatief. Ik weet dat God bestaat. Dus ik kan
moeilijk mijn kinderen vertellen of leren dat ik het niet zeker weet of dat het mogelijk anders is.
Wel zeg ik dat ik ze niet kan laten geloven en dat zij zelf mogen ontdekken of ze God ook vinden na
het zoeken of toch niet. Dat ze daarin helemaal vrij zijn. Ik vind het persoonlijk een
gebrek als ze op school niets meekrijgen over hun Schepper. Hij heeft er voor gezorgd dat ze naar
school toekunnen, dat ze mogen leren en mensen ontmoeten, maar dan zouden we niet over Hem
praten? In mijn visie dus niet neutraal |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Melissa schreef op: 18-01-2013 12:32:35
|
Ik zou een school voor kindjes die alleen borstvoeding hebben gehad of krijgen niet neutraal vinden
Boterbloem, dat is dan overduidelijk een 'borstvoedingsschool'. neutraal zou zijn een school die
zelf geen mening uit over babyvoeding.
En ik snap wel wat je bedoelt, maar ben het niet
met je eens. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem schreef op: 18-01-2013 12:36:19
|
Nee, punt is:
vanuit jou visie: vind je een school beter die zegt: flesvoeding is
normaal maar je kunt ook borstvoeding geven?
Of als de visie is: borstvoeding is normaal,
flesvoeding is een alternatief.
Neutraal lijkt geen mening te hebben, maar dat komt omdat
je zelf dan niet geloofd. Voor iemand die geloofd heeft een neutrale school zeker een mening. Het
gaat erom vanuit wie je het bekijkt.
Wil je enkel neutrale scholen dan zet je je eigen
overtuiging boven die van een ander. Alleen omdat ik weet dat GOd bestaat is een school waar God
niet besproken wordt niet neutraal. Want God is het neutrale punt. Het is de zekerheid. Alleen ik
geloof die omdat ik dat weet, een ander heeft een andere mening.
Zeg ik dat dan wordt mij vaak verweten dat ik de waarheid in pacht zou hebben of wat dan ook,m
aar door enkel een neutrale school te hebben doe je dus feitelijk hetzelfde.
Daarom ben
ik voor beide scholen. Dat mijn neutrale school mag, maar dat openbaar ook mag voor de mensen die
niet neutraal zijn  |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Cir
Lid
| | Quote
jolijn: | los van de discussie over abortus
vind ik vooral dat het erg is dat ze het sporenonderzoek niet hebben gedaan. Dat moet gewoon snel
gebeuren en als je verkracht bent ga je naar het dichtsbijzijnde ziekenhuis zonder je eerst af te
vragen of ze je daar gaan helpen. Wie gaat er nu vanuit dat ze geen sporenonderzoek willen doen? Dat
is toch geen logische gedachte. Ik vermoed dat verkrachten ook tegen bijbelse principes is en dat
ook katholieken van mening zijn dat misdadigers aangepakt moeten worden.
ALs de morning after
pil dan tegen je principes is, zou het beleid moeten zijn dat je zegt: we doen het sporen onderzoek,
we helpen u met alles wat we kunnen, we mogen hier geen maatregelen zoals abortus of de morning
after pil geven en we raden u aan om voor eventueel gewenste nazorg met spoed contact op te nemen
met uw eigen huisarts.
|
Hier ben ik het helemaal mee
eens. Dat ze het niet over abortus/map willen hebben, okee. Maar dat onderzoek niet doen vind ik
echt niet kunnen. Ik begrijp het ook gewoon niet dat ze dat niet hebben willen doen.
mama van 4 jongens |
| Datum: 18-01-2013 12:37:40 | Quote |
Cir schreef op: 18-01-2013 12:37:40
|
| Quote
jolijn: | los van de discussie over abortus
vind ik vooral dat het erg is dat ze het sporenonderzoek niet hebben gedaan. Dat moet gewoon snel
gebeuren en als je verkracht bent ga je naar het dichtsbijzijnde ziekenhuis zonder je eerst af te
vragen of ze je daar gaan helpen. Wie gaat er nu vanuit dat ze geen sporenonderzoek willen doen? Dat
is toch geen logische gedachte. Ik vermoed dat verkrachten ook tegen bijbelse principes is en dat
ook katholieken van mening zijn dat misdadigers aangepakt moeten worden.
ALs de morning after
pil dan tegen je principes is, zou het beleid moeten zijn dat je zegt: we doen het sporen onderzoek,
we helpen u met alles wat we kunnen, we mogen hier geen maatregelen zoals abortus of de morning
after pil geven en we raden u aan om voor eventueel gewenste nazorg met spoed contact op te nemen
met uw eigen huisarts.
|
Hier ben ik het helemaal mee
eens. Dat ze het niet over abortus/map willen hebben, okee. Maar dat onderzoek niet doen vind ik
echt niet kunnen. Ik begrijp het ook gewoon niet dat ze dat niet hebben willen doen. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem schreef op: 18-01-2013 12:41:01
|
Naar die reden ben ik ook benieuwd, want het lijkt erop dat je dus verplicht bent dat wanneer je dat
wel doet, dat je de rest moet aanbieden als opties.
En als dat wel een verplichting is, en
anders het logische gevolg wanneer je dit niet kan doen is dat je het onderzoek niet kan uitvoeren
dan zouden ze daaraan iets moeten veranderen. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Mitch
Lid
| | Quote
jolijn: | los van de discussie over abortus
vind ik vooral dat het erg is dat ze het sporenonderzoek niet hebben gedaan. Dat moet gewoon snel
gebeuren en als je verkracht bent ga je naar het dichtsbijzijnde ziekenhuis zonder je eerst af te
vragen of ze je daar gaan helpen. Wie gaat er nu vanuit dat ze geen sporenonderzoek willen doen? Dat
is toch geen logische gedachte. Ik vermoed dat verkrachten ook tegen bijbelse principes is en dat
ook katholieken van mening zijn dat misdadigers aangepakt moeten worden.
ALs de morning after
pil dan tegen je principes is, zou het beleid moeten zijn dat je zegt: we doen het sporen onderzoek,
we helpen u met alles wat we kunnen, we mogen hier geen maatregelen zoals abortus of de morning
after pil geven en we raden u aan om voor eventueel gewenste nazorg met spoed contact op te nemen
met uw eigen huisarts.
|
Hier wrikt bij mij de hele
schoen. Die hele map/abortus gaat het mij niet eens om, maar ze weigeren eerste hulp te
verlenen. In dit geval gaat het om een foute verwijzing van een arts begrijp ik, maar ik
zie het zo voor mij dat je hulpeloos bent en het eerste beste ziekenhuis ingaat voor hulp! En
dan word je geweigert, ik vind het vreselijk.
|
| Datum: 18-01-2013 12:50:59 | Quote |
Mitch schreef op: 18-01-2013 12:50:59
|
| Quote
jolijn: | los van de discussie over abortus
vind ik vooral dat het erg is dat ze het sporenonderzoek niet hebben gedaan. Dat moet gewoon snel
gebeuren en als je verkracht bent ga je naar het dichtsbijzijnde ziekenhuis zonder je eerst af te
vragen of ze je daar gaan helpen. Wie gaat er nu vanuit dat ze geen sporenonderzoek willen doen? Dat
is toch geen logische gedachte. Ik vermoed dat verkrachten ook tegen bijbelse principes is en dat
ook katholieken van mening zijn dat misdadigers aangepakt moeten worden.
ALs de morning after
pil dan tegen je principes is, zou het beleid moeten zijn dat je zegt: we doen het sporen onderzoek,
we helpen u met alles wat we kunnen, we mogen hier geen maatregelen zoals abortus of de morning
after pil geven en we raden u aan om voor eventueel gewenste nazorg met spoed contact op te nemen
met uw eigen huisarts.
|
Hier wrikt bij mij de hele
schoen. Die hele map/abortus gaat het mij niet eens om, maar ze weigeren eerste hulp te
verlenen. In dit geval gaat het om een foute verwijzing van een arts begrijp ik, maar ik
zie het zo voor mij dat je hulpeloos bent en het eerste beste ziekenhuis ingaat voor hulp! En
dan word je geweigert, ik vind het vreselijk. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Marie8 schreef op: 18-01-2013 13:47:00
|
Ok, borstvoeding en geloof vergelijken, al vind ik het appels en peren. Maar stel nu je trekt het
door naar medisch, want het gaat om een ziekenhuis en niet om een school. Je ligt in het
borstvoedingsziekenhuis (ik vind borstvoeding ook normaal, maar ik sluit flesvoeding niet uit voor
een ander). Stel je ligt dus om een bepaalde reden in dat ziekenhuis en je wil een flesje gaan
geven. En ze sturen je kind met ziekte en al naar een ander ziekenhuis? Dacht het niet.
|
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9
Gast
| Boterbloem, hoe kom jij aan je idee dat een openbare school de overtuiging heeft van geen relatie
hebben met god? Aparte gedachte vind ik dat.... Juist alles wordt aangeboden.. Kan je zelf kiezen..
Mijn kinderen staan er dus open in.. willen ze geloven in wat dan ook, prima, willen ze niet
geloven, ook prima!
|
| Datum: 18-01-2013 15:54:11 | Quote |
Jen9 schreef op: 18-01-2013 15:54:11
|
Boterbloem, hoe kom jij aan je idee dat een openbare school de overtuiging heeft van geen relatie
hebben met god? Aparte gedachte vind ik dat.... Juist alles wordt aangeboden.. Kan je zelf kiezen..
Mijn kinderen staan er dus open in.. willen ze geloven in wat dan ook, prima, willen ze niet
geloven, ook prima! |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Melissa
Lid
| Neutraal betekend iemand die geen enkele kant kiest. En dan mag het geloven in God wel jou norm
zijn, maar het is niet neutraal in dit geval.
Ik zie het een beetje als voetbal. Jij bent
helemaal voor ajax en hebt je kinderen dan ook op een ajaxschool zodat ze ook daar 'de waarheid'
leren dat alleen ajax goed kan voetballen, dat ze alle ins en outs van voetbal leren. En je hebt
scholen foor feyenoordkinderen, en .... daar hield mijn kennis van voetbalploegen op.
En
je hebt de neutrale scholen,, waar er zelf niets aan voetbal word gedaan, maar iedereen mag gewoon
het shirtje aantrekken voor de club voor wie ze zijn, en rustig ajaxschriftjes gebruiken etc.
maar alleen de school zelf zal niet zeggen dat alleen ajax kan voetballen, maar ook niet zeggen dat
ajax niet kan voetballen.
Moeder van Dominiek(2006),Valentijn(2010), Olivier(2013) en Lidewei (2016) |
| Datum: 18-01-2013 16:11:33 | Quote |
Melissa schreef op: 18-01-2013 16:11:33
|
Neutraal betekend iemand die geen enkele kant kiest. En dan mag het geloven in God wel jou norm
zijn, maar het is niet neutraal in dit geval.
Ik zie het een beetje als voetbal. Jij bent
helemaal voor ajax en hebt je kinderen dan ook op een ajaxschool zodat ze ook daar 'de waarheid'
leren dat alleen ajax goed kan voetballen, dat ze alle ins en outs van voetbal leren. En je hebt
scholen foor feyenoordkinderen, en .... daar hield mijn kennis van voetbalploegen op.
En
je hebt de neutrale scholen,, waar er zelf niets aan voetbal word gedaan, maar iedereen mag gewoon
het shirtje aantrekken voor de club voor wie ze zijn, en rustig ajaxschriftjes gebruiken etc.
maar alleen de school zelf zal niet zeggen dat alleen ajax kan voetballen, maar ook niet zeggen dat
ajax niet kan voetballen. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9
Gast
| Zonder bloedtransfusie hoef je echt niet dood te gaan hoor, zijn meerdere redenen waarom dat gegeven
wordt....
|
| Datum: 18-01-2013 16:16:28 | Quote |
Jen9 schreef op: 18-01-2013 16:16:28
|
Zonder bloedtransfusie hoef je echt niet dood te gaan hoor, zijn meerdere redenen waarom dat gegeven
wordt.... |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus schreef op: 18-01-2013 16:19:29
|
Als de bloedtransfusie geen noodzaak is acuut kan je hem ook elders halen.
|
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus schreef op: 18-01-2013 16:21:04
|
Ik geloof zelf trouwens niet maar ik snap Boterbloem wel. Bij een overtuiging heb je het in dit
geval over het leven, de basisbeginselen. Dat is verweven in je zijn en in je opvoeding. Een zgn
neutrale school is niet neutraal want hij geeft dat deel niet mee.
|
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9
Gast
| Ik kan dit echt alleen maar belachelijk vinden, ga er niet eens meer anwoord op geven. Sorry
mevrouw, u bent lesbisch, geen kinderen voor u, sorry, ik ben jehova, geen bloedtransfusie voor u,
ook al is dit verder t beste ziekenhuis voor uw kwaal, sorry, geen anticonceptie, en ook geen map,
ben rooms-katholiek, sorry u drinkt af en toe wat en ik ben van de blauwe knoop, sorry, u bent jafer
en ik ben anti-jachjt, ga uw vinger er niet aanzetten, want dat gaat u weer knallen en zo kan ik nog
uren doorgaan...
|
| Datum: 18-01-2013 16:23:18 | Quote |
Jen9 schreef op: 18-01-2013 16:23:18
|
Ik kan dit echt alleen maar belachelijk vinden, ga er niet eens meer anwoord op geven. Sorry
mevrouw, u bent lesbisch, geen kinderen voor u, sorry, ik ben jehova, geen bloedtransfusie voor u,
ook al is dit verder t beste ziekenhuis voor uw kwaal, sorry, geen anticonceptie, en ook geen map,
ben rooms-katholiek, sorry u drinkt af en toe wat en ik ben van de blauwe knoop, sorry, u bent jafer
en ik ben anti-jachjt, ga uw vinger er niet aanzetten, want dat gaat u weer knallen en zo kan ik nog
uren doorgaan... |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Jen9
Gast
| haha, heb bevroren vingers.. is te zien!
|
| Datum: 18-01-2013 16:25:57 | Quote |
Jen9 schreef op: 18-01-2013 16:25:57
|
haha, heb bevroren vingers.. is te zien!
|
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Suus schreef op: 18-01-2013 16:28:43
|
Meningen verschillen nou eenmaal. Als je dit soort onderwerpen zo belachelijk vind zou ik er geen
discussie (meer) over aan gaan. Het is niet de eerste keer dat ik jou een disussie aan zie ga over
een onderwerp mbt geloof waarin je ineens roept dat het belachelijk is en dat je geen antwoord of
reactie meer geeft. Dat is niet echt aardig naar mensen die jouw mening niet delen. Discussieren wil
niet zeggen dat iedereen aan het eind van de rit dezelfde mening heeft. Je kan ook andere visies
respecteren ook al zijn het de jouwe niet. Als een onderwerp dusdanig moeilijk voor je ligt dat je
dat niet kan zou ik de discussie niet aangaan.
|
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Melissa schreef op: 18-01-2013 16:29:00
|
Ik vind dat je als arts niet de 'luxe' hebt om je eigen geloofsovertuiging aan te houden in je
beroep. Geloof en medische zorg moet gescheiden blijven, net als geloof en politiek niet samen
gaan.
Moet je idd voorstellen dat je verkracht bent, kapot bent van binnen (lichamelijk
en geestelijk) het dichtsbijzijnde ziekenhuis is anderhalf uur (wat niet uitzonderlijk is in een
groot land als DE) en een arts stuurt je weg "Je bent verkracht, sorry doen we niets mee, zoek maar
een ander" , dat moet toch vreselijk zijn. Dat kan gewoon niet, misschien dan toch nog weer een uur
in de auto op zoek naar een ander ziekenhuis en dan maar hopen dat het niet net twee christelijk
ziekenhuizen achter elkaar zijn. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Alice schreef op: 18-01-2013 16:44:10
|
Geloof is voor thuis, klaar.
Vind dat het geen rol heeft in de politiek, niet op scholen,
niet in ziekenhuizen, nergens behalve thuis. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem
Lid
| | Quote
jen9: | Boterbloem, hoe kom jij aan je
idee dat een openbare school de overtuiging heeft van geen relatie hebben met god? Aparte gedachte
vind ik dat.... Juist alles wordt aangeboden.. Kan je zelf kiezen.. Mijn kinderen staan er dus open
in.. willen ze geloven in wat dan ook, prima, willen ze niet geloven, ook
prima! |
Omdat een relatie voor mij inhoud dat je door de dag heen
ook contact zoekt met mensen en dat het niet stopt bij de voordeur en dat er ook over diezelfde
persoon gezegd kan worden: ik weet niet of die bestaat. Ik vind het nou niet echt een relatie als
school zegt: misschien bestaat Hij, misschien niet. Je hebt een relatie met iemand die bestaat, niet
met iemand die mogelijk bestaat. Bij een relatie leer je over die persoon, praat je
ermee. Waar je ook bent. Ik ben nog geen openbare school tegengekomen waar dat gebeurd. Maar mooi
dat dat bij jullie wel gebeurd!
|
| Datum: 18-01-2013 18:07:30 | Quote |
Boterbloem schreef op: 18-01-2013 18:07:30
|
| Quote
jen9: | Boterbloem, hoe kom jij aan je
idee dat een openbare school de overtuiging heeft van geen relatie hebben met god? Aparte gedachte
vind ik dat.... Juist alles wordt aangeboden.. Kan je zelf kiezen.. Mijn kinderen staan er dus open
in.. willen ze geloven in wat dan ook, prima, willen ze niet geloven, ook
prima! |
Omdat een relatie voor mij inhoud dat je door de dag heen
ook contact zoekt met mensen en dat het niet stopt bij de voordeur en dat er ook over diezelfde
persoon gezegd kan worden: ik weet niet of die bestaat. Ik vind het nou niet echt een relatie als
school zegt: misschien bestaat Hij, misschien niet. Je hebt een relatie met iemand die bestaat, niet
met iemand die mogelijk bestaat. Bij een relatie leer je over die persoon, praat je
ermee. Waar je ook bent. Ik ben nog geen openbare school tegengekomen waar dat gebeurd. Maar mooi
dat dat bij jullie wel gebeurd! |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem
Lid
| | Quote
melissa: | Neutraal betekend iemand die geen
enkele kant kiest. En dan mag het geloven in God wel jou norm zijn, maar het is niet neutraal in dit
geval.
Ik zie het een beetje als voetbal. Jij bent helemaal voor ajax en hebt je kinderen
dan ook op een ajaxschool zodat ze ook daar 'de waarheid' leren dat alleen ajax goed kan voetballen,
dat ze alle ins en outs van voetbal leren. En je hebt scholen foor feyenoordkinderen, en .... daar
hield mijn kennis van voetbalploegen op.
En je hebt de neutrale scholen,, waar er zelf
niets aan voetbal word gedaan, maar iedereen mag gewoon het shirtje aantrekken voor de club voor wie
ze zijn, en rustig ajaxschriftjes gebruiken etc. maar alleen de school zelf zal niet zeggen
dat alleen ajax kan voetballen, maar ook niet zeggen dat ajax niet kan
voetballen. |
Je begrijpt me niet. Voor jou is dat
neutraal, Voor mij niet.
Maar kan uitleggen tot ik een ons weeg, mensen die niet geloven zullen geen geloof altijd als
neutraal zien en dat snap ik ook wel,. Ik vind het alleen alles behalve neutraal, omdat voor mij het
neutrale God is, en de rest niet neutraal. Komt door visie, net als dat jij door jou visie zonder
geloof neutraal vindt.
|
| Datum: 18-01-2013 18:09:17 | Quote |
Boterbloem schreef op: 18-01-2013 18:09:17
|
| Quote
melissa: | Neutraal betekend iemand die geen
enkele kant kiest. En dan mag het geloven in God wel jou norm zijn, maar het is niet neutraal in dit
geval.
Ik zie het een beetje als voetbal. Jij bent helemaal voor ajax en hebt je kinderen
dan ook op een ajaxschool zodat ze ook daar 'de waarheid' leren dat alleen ajax goed kan voetballen,
dat ze alle ins en outs van voetbal leren. En je hebt scholen foor feyenoordkinderen, en .... daar
hield mijn kennis van voetbalploegen op.
En je hebt de neutrale scholen,, waar er zelf
niets aan voetbal word gedaan, maar iedereen mag gewoon het shirtje aantrekken voor de club voor wie
ze zijn, en rustig ajaxschriftjes gebruiken etc. maar alleen de school zelf zal niet zeggen
dat alleen ajax kan voetballen, maar ook niet zeggen dat ajax niet kan
voetballen. |
Je begrijpt me niet. Voor jou is dat
neutraal, Voor mij niet.
Maar kan uitleggen tot ik een ons weeg, mensen die niet geloven zullen geen geloof altijd als
neutraal zien en dat snap ik ook wel,. Ik vind het alleen alles behalve neutraal, omdat voor mij het
neutrale God is, en de rest niet neutraal. Komt door visie, net als dat jij door jou visie zonder
geloof neutraal vindt. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem
Lid
| | Quote
jen9: | Ik kan dit echt alleen maar
belachelijk vinden, ga er niet eens meer anwoord op geven. Sorry mevrouw, u bent lesbisch, geen
kinderen voor u, sorry, ik ben jehova, geen bloedtransfusie voor u, ook al is dit verder t beste
ziekenhuis voor uw kwaal, sorry, geen anticonceptie, en ook geen map, ben rooms-katholiek, sorry u
drinkt af en toe wat en ik ben van de blauwe knoop, sorry, u bent jafer en ik ben anti-jachjt, ga uw
vinger er niet aanzetten, want dat gaat u weer knallen en zo kan ik nog uren
doorgaan... |
Totdat in de wet bepaald wordt voor iets waar je absoluut
niet achter kunt staan. Dan is het ineens een stuk minder belachelijk en strijd je daar weer
voor. En zo doet dit ziekenhuis dat ook.
|
| Datum: 18-01-2013 18:12:34 | Quote |
Boterbloem schreef op: 18-01-2013 18:12:34
|
| Quote
jen9: | Ik kan dit echt alleen maar
belachelijk vinden, ga er niet eens meer anwoord op geven. Sorry mevrouw, u bent lesbisch, geen
kinderen voor u, sorry, ik ben jehova, geen bloedtransfusie voor u, ook al is dit verder t beste
ziekenhuis voor uw kwaal, sorry, geen anticonceptie, en ook geen map, ben rooms-katholiek, sorry u
drinkt af en toe wat en ik ben van de blauwe knoop, sorry, u bent jafer en ik ben anti-jachjt, ga uw
vinger er niet aanzetten, want dat gaat u weer knallen en zo kan ik nog uren
doorgaan... |
Totdat in de wet bepaald wordt voor iets waar je absoluut
niet achter kunt staan. Dan is het ineens een stuk minder belachelijk en strijd je daar weer
voor. En zo doet dit ziekenhuis dat ook. |
| |
| Quote |
RE: Duitse klinieken weigeren behandeling ve
Boterbloem
Lid
| | Quote
Alice: | Geloof is voor thuis,
klaar.
Vind dat het geen rol heeft in de politiek, niet op scholen, niet in ziekenhuizen,
nergens behalve thuis. |
Geloof is voor thuis ;-) Dan heb je geen
idee wat een geloof inhoud volgensmij. Best raar eigenlijk, hoe je dat eigenlijk zo opdringt.
Dat zij dat niet in het werk of op school mogen beleven.
|
| Datum: 18-01-2013 18:13:29 | Quote |
Boterbloem schreef op: 18-01-2013 18:13:29
|
| Quote
Alice: | Geloof is voor thuis,
klaar.
Vind dat het geen rol heeft in de politiek, niet op scholen, niet in ziekenhuizen,
nergens behalve thuis. |
Geloof is voor thuis ;-) Dan heb je geen
idee wat een geloof inhoud volgensmij. Best raar eigenlijk, hoe je dat eigenlijk zo opdringt.
Dat zij dat niet in het werk of op school mogen beleven. |
| |
| Quote |
Navigatie
Reageren op Duitse klinieken weigeren behandeling ve
