-discussie- abortus

Een embryo heeft een hartje dat met 6 weken begint met kloppen, dan LEEFT het!

Ik vind een abortus absoluut not done! Mede uit geloofsovertuiging...
En je wilt niet weten hoe een abortus in zijn werk gaat...vreselijk

Vooral als een zw.schap al een tijdje onderweg is.

Mocht iemand verkracht zijn....heel erg ziek dus voor de gezondheid niet kunnen tja dan zou ik misschien een uitzondering kunnen kunnen maken....maar ik vind het moeilijk..

Bij tieners vind ik persoonlijk: als je denkt oud genoeg te zijn om met de benen wijd te gaan, dan moet je ook de consequenties dragen! Klaar! Er wordt vind ik vooral in die leeftijdsklasse zo makkelijk naar de MAP gepakt of een abortus gedaan, nee ik kan daar met mijn pet niet bij.

Waarom is dat te makkelijk? Want hier is niet alleen sexueel getint spul op tv, ook opgewoon op reclame posters, als je winkels ingaat waar een tv aanstaat is het er enzovoort. Ik bescherm mijn kind er in die zin bewust dus niet in door het thuis verborgen te houden en op straat ineens allemaal te laten zien. Ik praat er met ze over.

Daarom vind ik dat de schuld wel licht bij de maatschappij, want ik kan niet meer kiezen zonder al die sexueel getinte dingen te leven of ik moet verplicht in huis blijven. De maatschappij verplicht je ertoe omdat het daar normaal gevonden wordt. En dan mag je een andere mening hebben maar er zal gebeuren wat hun mening is.

Door te zeggen dat abortus ook mag heb je even goed een oordeel als iemand die het liever niet heeft. Jou oordeel is dat het goed is zoals het is, mijn oordeel is dat ik het liever anders had. Alleen lijkt jou oordeel minder op een oordeel omdat de maatschappij het er mee eens is.

M&J, een prille vrucht kun je uitdragen en laten adopteren, gaat net zo ;-)

Het gaat mij ook niet om opsluiten, we zouden misschien de mening moeten veranderen en het eens minder normaal gaan vinden omdat we de gevolgen wel ineens te drastisch vinden... Misschien is kijken naar de bron van die gevolgen nog niet een heel gek idee. Het zou veel ellende kunnen voorkomen.

Wat is dit toch altijd moeilijk...

Ik denk dat Boterbloem een heleboel goede punten heeft.  Hier wordt het feit dat je van sex zwanger kunt raken ook meteen benoemd bij de voorlichting.  En ik zeg daar dan ook meteen bij dat je zelfs met voorbehoedsmiddelen zwanger kunt raken en dat ze beter kunnen wachten tot ze klaar zijn om een gezin te stichten.
Maar goed, de maatschappij is ondertussen wel zodanig veranderd dat  dit misschien helemaal geen effect gaat hebben.

Aan de andere kant denk ik dat we onze tieners misschien onderschatten en dat als we hen de juiste voorlichting en opvoeding geven het tij misschien toch kan keren.

Persoonlijk zou ik, denk ik, echt niet achter een abortus van een kind van mij staan.  Zou 1 van mijn kinderen zwanger raken of 1 van mijn zonen een meisje zwanger maken, dan vind ik het niet meer dan normaal dat ik daar dan de zorg voor op me zou nemen en mijn kind zou ik helpen toch dat te bereiken in het leven wat hij/zij voor ogen heeft.  Ik denk dat we er met zijn allen gewoon uit zouden moeten kunnen komen.

Voor mij persoonlijk zou abortus nooit een optie zijn.  Heel misschien als ik verkracht was (morning after pil of zoiets) en verder alleen als mijn leven gevaar zou lopen (zou toch ook niet graag man met 7 kinderen achterlaten...) of als het kindje niet levensvatbaar zou zijn bij geboorte.  Dat verdriet zou ik, denk ik, zelf niet aankunnen, maar ik zou het ook moeilijk vinden om dat mijn kinderen aan te doen, wetende hoe ze altijd naar een broertje of zusje uitkijken. 

Wat is dit toch altijd moeilijk...

Ik denk dat Boterbloem een heleboel goede punten heeft.  Hier wordt het feit dat je van sex zwanger kunt raken ook meteen benoemd bij de voorlichting.  En ik zeg daar dan ook meteen bij dat je zelfs met voorbehoedsmiddelen zwanger kunt raken en dat ze beter kunnen wachten tot ze klaar zijn om een gezin te stichten.
Maar goed, de maatschappij is ondertussen wel zodanig veranderd dat  dit misschien helemaal geen effect gaat hebben.

Aan de andere kant denk ik dat we onze tieners misschien onderschatten en dat als we hen de juiste voorlichting en opvoeding geven het tij misschien toch kan keren.

Persoonlijk zou ik, denk ik, echt niet achter een abortus van een kind van mij staan.  Zou 1 van mijn kinderen zwanger raken of 1 van mijn zonen een meisje zwanger maken, dan vind ik het niet meer dan normaal dat ik daar dan de zorg voor op me zou nemen en mijn kind zou ik helpen toch dat te bereiken in het leven wat hij/zij voor ogen heeft.  Ik denk dat we er met zijn allen gewoon uit zouden moeten kunnen komen.

Voor mij persoonlijk zou abortus nooit een optie zijn.  Heel misschien als ik verkracht was (morning after pil of zoiets) en verder alleen als mijn leven gevaar zou lopen (zou toch ook niet graag man met 7 kinderen achterlaten...) of als het kindje niet levensvatbaar zou zijn bij geboorte.  Dat verdriet zou ik, denk ik, zelf niet aankunnen, maar ik zou het ook moeilijk vinden om dat mijn kinderen aan te doen, wetende hoe ze altijd naar een broertje of zusje uitkijken. 

Ben ik weer 2x, 1x was ook goed geweest

Quote Ivy:

Wat is dit toch altijd moeilijk... Ik denk dat Boterbloem een heleboel goede punten heeft.  Hier wordt het feit dat je van sex zwanger kunt raken ook meteen benoemd bij de voorlichting.  En ik zeg daar dan ook meteen bij dat je zelfs met voorbehoedsmiddelen zwanger kunt raken en dat ze beter kunnen wachten tot ze klaar zijn om een gezin te stichten. Maar goed, de maatschappij is ondertussen wel zodanig veranderd dat  dit misschien helemaal geen effect gaat hebben. Aan de andere kant denk ik dat we onze tieners misschien onderschatten en dat als we hen de juiste voorlichting en opvoeding geven het tij misschien toch kan keren. Persoonlijk zou ik, denk ik, echt niet achter een abortus van een kind van mij staan.  Zou 1 van mijn kinderen zwanger raken of 1 van mijn zonen een meisje zwanger maken, dan vind ik het niet meer dan normaal dat ik daar dan de zorg voor op me zou nemen en mijn kind zou ik helpen toch dat te bereiken in het leven wat hij/zij voor ogen heeft.  Ik denk dat we er met zijn allen gewoon uit zouden moeten kunnen komen. Voor mij persoonlijk zou abortus nooit een optie zijn.  Heel misschien als ik verkracht was (morning after pil of zoiets) en verder alleen als mijn leven gevaar zou lopen (zou toch ook niet graag man met 7 kinderen achterlaten...) of als het kindje niet levensvatbaar zou zijn bij geboorte.  Dat verdriet zou ik, denk ik, zelf niet aankunnen, maar ik zou het ook moeilijk vinden om dat mijn kinderen aan te doen, wetende hoe ze altijd naar een broertje of zusje uitkijken.

Zo gaat het ook meestal. Het gaat in Nederland ook maar om een hele kleine groep tieners en jaarlijks worden het er minder. Nederland heeft een van de laagste abortus cijfers van europa onder de 15 tot en met 19 jarige. Sowieso worden tienerzwangerschappen in ons land zeldzaamer.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

Quote m:

[...] Zo gaat het ook meestal. Het gaat in Nederland ook maar om een hele kleine groep tieners en jaarlijks worden het er minder. Nederland heeft een van de laagste abortus cijfers van europa onder de 15 tot en met 19 jarige. Sowieso worden tienerzwangerschappen in ons land zeldzaamer.

Dat is in elk geval mooi.  Voor iedereen, denk ik.

Toch blijft iets als abortus voor mij moeilijk.  Ik denk dat ik voor mezelf veel strenger ben dan ik voor iemand anders zou zijn
Ik zou het van iemand anders misschien in sommige gevallen best kunnen begrijpen, terwijl ik zelf een andere keuze zou maken.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

Jij vind dat geen oordeel, zo kan ik mijn mening ook geen oordeel vinden. Maar wat je mening ook is, dat iemand zelf mag kiezen of je wilt het liever zelf verboden hebben, beide blijft een oordeel. 

 

Wat heeeeeeeeeeeeeeeeeeerlijk overigens, weer eens een echte discussie!

Sorry maar in mijn ogen was er geen kind wat moest boeten maar een klomp cellen. En denk je echt dat het kind niet had geboet als het wel was gekomen?

---

Sarcasm: The ability to insult idiots without them realizing it.

Quote Debby1977:

Sorry maar in mijn ogen was er geen kind wat moest boeten maar een klomp cellen. En denk je echt dat het kind niet had geboet als het wel was gekomen?

Misschien is dit dan juist het punt waarop we van elkaar moeten accepteren dat men anders kan denken?  De 1 ziet het als een klomp cellen, maar de ander als een echt kindje.

Ik weet het niet, hoor.  Dit is weer zo'n moeilijke discussie!  Voor mijzelf voelt het als ik zwanger ben wel echt meteen als een kindje, al wordt het meestal pas wat later in de zwangerschap wat echter.  Maar als iemand anders het anders ziet, is dat zo. 

Het is voor mij sowieso iets anders als je het hebt over een eind in de zwangerschap, maar ja, dan krijg je weer de discussie vanaf wanneer dan   Als je hoort over abortussen na 16 weken ofzo, vind ik dat toch wel heftig!

ik zelf vind de latere abortusen echt not done , of het moet al over kindje gaan wat geen levensverwachting heeft dan vind ik het ander verhaal.

---

<3 Marissa & Jaimy <3

Quote dani:

ik zelf vind de latere abortusen echt not done , of het moet al over kindje gaan wat geen levensverwachting heeft dan vind ik het ander verhaal.

Een kindje wat geen levensverwacting heeft wordt vaak gehaald/opgewekt en via de natuurlijke weg geboren,zeker als de zwangerschap al verder is gevorderd.
Een abortus gaat echt heel anders...

Ze vraag mij waarom een kind moet boeten voor iets dat de moeder doet en ik geef daar mijn mening over, that's all

---

Sarcasm: The ability to insult idiots without them realizing it.

VIA de mobiele site dan even.

Ik snap niet dat mensen een beginnende zwangerschap als een klompje cellen kunnen zien, wat als een gewenste zwangerschap in een miskraam eindigt, zeg je dan ook dat de moeder niet verdrietig moet zijn? Was niet meer dan een klompje cellen, een wrat op je vinger was nog meer waard want die kon je zien?

En waar trek je de grens. Mijn kinderen zijn enorm aan mij gehecht en zouden enorm beschadigen als ze ter adoptie worden opgegeven, als ik het niet meer zie Zitten of mijn man verliest zijn baan, dan mag ik ze in de badkuip verzuipen,? (even heel extreem neer gezet, maar het verwoord zo goed hoe ik er qua gevoel in sta.

Heb niet alles gelezen....
... ik heb voor een keuze gestaan, wel of geen abortus.

Na mijn 1e voor mijn 2e was ik zwanger.
Ik had angina en had hier meds voor gehad.
Had van te voren een test gedaan, negatief.
Aangezien ik moeite had met zwanger worden en ik nog maar net 3 maanden van de pil was nam ik het risico, want de kans dat ik zwanger zou zijn....klein.
Bleek ik achteraf toch zwanger te zijn.
Overal info grvraagd, de kans op een misvormd of gehandicapt kindje was enorm groot.
Mijn man (toen) wou dat ik het weg liet halen, want je kiest toch niet voor een ongelukkig kindje.
Maar in mijn achterhoofd bleef de vraag, maar wat als het wel gezond zou zijn.
Ik heb 2 weken moeten nadenken, ik vond het moeilijk om na te denken over een abortus, maar aan de andere kant, wat doe ik dat kindje aan?
Tot op de dag van vandaag weet ik nog steeds niet wat ik gedaan zou hebben, wil er niet eens over nadenken.
Ik kreeg een miskraam waar ik op dat moment erg blij mee was.
De natuur had besloten, dit kindje was niet goed want het werd een miskraam en ik hoefde niets meer te beslissen.
Maar wat heb ik me naar gevoelt die 2 weken.

Mijn mening is en blijft, ieder zijn eigen keuze.
Maar vind het wel hypocriet als je geen moeite zou nemen om niet zwanger te worden en wel abortus doet.

---

Brenda, mv Erykah, Gaby en Imre

Melissa dat is hoe jij erover denkt, en ik zeg nergens dat ze geen verdriet mag hebben je moet me geen woorden in de mond leggen die ik niet heb gezegd! En dat jij er zo over denkt, nou prima toch? Dit is mijn mening en het zou je sieren als je respect had voor andermans mening al ben je het er niet mee eens

---

Sarcasm: The ability to insult idiots without them realizing it.

Ik lees net pas goed je laatste zin Melissa, maar jeetje meid overdrijven is ook een kunst hoor.

---

Sarcasm: The ability to insult idiots without them realizing it.

Wat ik trouwens wel kwijt wil is dat ik het verschrikkelijk vindt als mensen abortus gebruiken als anticonceptie.

---

Sarcasm: The ability to insult idiots without them realizing it.

Jaaa discussie Boterbloem! Haha, sorry dat ik even ben gaan shoppen in de tussentijd!
Maar ik denk niet dat de maatschappij schuld treft, omdat dit iets is van alle tijden. Ook in de meest preutse maatschappijen, komt dit voor en echt niet minder dan hier. Het kan minder lijken, omdat alles in het geniep gedaan wordt, vrouwen werpen zich van de trap af ipv dat ze naar een kliniek gaan, maar tienerzwangerschappen en ongewenste zwangerschappen zijn van alle tijden, alle plaatsen.
Het is aan de ouders om gezonde normen en waarden mee te geven en zelfs dan ben je er nog niet.
Komt mijn kind zwanger thuis en laat 't abortus plegen, zou ik dat verschrikkelijk vinden, maar het geluk van mijn kind is dan belangrijker dan dat van 't ongeboren kindje. Ik zou achter mijn kind staan, hoe moeilijk ik abortus ook vind. Ik zou mijn kind er niet anders om behandelen.

Voor mij is 't niet zomaar een klompje cellen, voor mij is het veel meer dan dat. Maar dat zijn enkel gevoelens die ik voor het kindje heb, andersom heeft 't kindje nog geen gevoelens.
Ik vind het leven een wonder en heel waardevol, absoluut! Maar ik gun geen enkel kindje om ongewenst geboren te worden, dat vind ik nog veel erger dan abortus

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Quote Alice:

Ik vind het leven een wonder en heel waardevol, absoluut! Maar ik gun geen enkel kindje om ongewenst geboren te worden, dat vind ik nog veel erger dan abortus

Hier ben ik het mee eens! Ik kon de woorden niet vinden en jij schrijft ze gelukkig op!

---

Sarcasm: The ability to insult idiots without them realizing it.

Voor mezelf vind ik abortus alleen mogelijk in een situatie dat ik in levensgevaar ben, alleen al om er te zijn voor de kinderen die we nu hebben, of als ik zwanger zou zijn door een verkrachting.

In alle andere gevallen is de mogelijkheid tot abortus er gewoon niet, ik zou dat echt totaal niet willen / kunnen. Heb gelukkig nog nooit voor deze keuze moeten staan.

En een mening over anderen die een abortus doen wil ik eigenlijk niet hebben, je weet nooit wat een ander daartoe drijft.

Maar dan moet je geen sex hebben. Ongewenst bij verkrachting snap ik helemaal, maar als je met je vriendje in bed duikt hoop ik toch dat je oud genoeg bent te weten dat je zwanger kunt raken en kies je er dus indirect voor. Want het is algemeen bekend dat je met condoom en pil zwanger kunt worden.

Dus als je daar niet klaar voor bent moet je niet naar bed gaan of zeggen dat het ongewenst is. Je was er zelf bij dat je in bed belandde (heb ik het dus niet over verkrachting).

Wel de lusten niet de lasten, ik vind het een eng idee dat we zelf gaan ebpalen wanneer een kind wel gewenst is en wanneer niet. En dan heb ik meer angsten bij deze ouders, als ze zo ermee om kunnen gaan...

En bij kinderen werkt dat inderdaad anders, een puberbrein kan daarbij niet helder denken (daarom ben ik ook niet voor seks op jonge leeftijd, en anders als ze dus wel zwanger zijn ben ik voor hulp van de ouders bij het opvoeden waarbij de gevolgen veel duidelijker zijn en ze beter nadenken voor ze weer in bed duiken met een ander, en ze de waarde van het leven van het kindje zien)

Maar als inderdaad voornamelijk volwassenen abortus doen dan vind ik het raar dat wij als mens gaan beslissen of een kind gewenst is of niet. Vind dat ook best een enge gedachte. Ik zou mijn ouders er persoonlijk dus anders om aankijken als ze zo met leven om zouden gaan..

 

Alleen zal daar ook waarschijnlijk weer het verschil klompje cellen/ direct leven weer zitten... Dat maakt het inderdaad heel ingewikkeld... Want op een bepaalde manier praat je dan langs elkaar heen, ongewild.

Ik ben het helemaal met Alice eens. Zij verwoord het precies zoals ik het voel!
IK ben blij dat we in een land leven waar de keuze voor abortus mogelijk is. Gelukkig heb ik nooit in een situate gezeten waarbij ik abortus overwoog. Om dit juist te voorkomen ben ik altijd super voorichtig geweest m.b.t anticonceptie etc. Dit zal ook een hoge prioriteit hebben in de sexuele voorlichting naar mijn kinderen toe.

Ben 't op zich wel met je eens dat je dan niet moet sexen, maar dat is dan al gebeurd. En dat daar dan een straf op komt, ook nog prima. Maar degene die echt gestrafd wordt is het kindje. Ik vind abortus voor 't kindje een mindere straf (omdat het geen besef heeft) dan een levenlang ongewenst zijn (ok, is niet altijd zo, maar vaak ook wel en dan komen de topics "moet ik het amk bellen")

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes