bad bed broodcrisis

Veel van hen kunnen niet terug omdat ze geen papieren hebben. Een deel zal dit willens en wetens gedaan hebben en een deel niet. Ons asielbeleid rammelt nogal, en zeker in het verleden, en nu is het punt dat niet alle europese landen hetzelfde asielbeleid voeren, dat is ook niet handig.

Moeilijk, moeilijk...  Er zijn veel vluchten die op plaats van bestemming weer terug gestuurd worden, Nederland stuurt ze ook weer terug etcetera....  Die zitten dus alleen maar in vliegtuigen en vluchthavens..


IK snap die mensen wel.. geen vergunning wil niet zeggen dat ze veilig zijn bij terugkomst....

Ik snap ze ook Jen en ik vind ook dat wie hier verblijft een onderkomen en eten moet hebben.

Ik vind het een lastige kwestie.
Ten eerste vind ik dat, hoe erg ook, Nederland veel minder mild moet zijn met het toelaten van asielzoekers.
Wij zijn maar een klein land en kunnen niet de deuren open houden.

Maar voor de mensen die ze wel toegelaten hebben is er wel een bepaalde verantwoordelijkheid.
Uitgeprocedeerde asielzoekers zijn uitgeprocedeerd en "moeten" terug.
Ik vind dit niet altijd een fijn idee, zeker niet als ze niet veilig terug kunnen, maar je niet je aan regels houden.

Als weer die mensen blijven voorzien van voorzieningen dan zullen die mensen minder snel vertrekken omdat ze toch "alles" Nog hebben (althans meer dan naar het land waar ze naar terug moeten).
Ik vind dit geen Fijn idee, maar er zijn nou eenmaal regels.

Ik ben een erg menslievend persoon en zou iedereen willen helpen, maar soms moet je vanuit de realiteit denken en niet vanuit je gevoel.

---

Leef je leven!! Trotse mama van 2 jongens (dec 2007 en mrt 2010)

heb het een beetje gevolgd, en wat me opvalt, veel zeggen hier al meer dan 10 jaar te wonen, maar ze spreken geen woord nederlands, hoe kan dat? als je hier wil blijven ga je toch minstens de taal leren?

wel vind ik dat ze ze niet zomaar terug kunnen sturen, velen zullen vermoord worden.
We moeten eerder kritischer worden met wie we binnen laten ipv iedereen binnen laten en na 10 jaar er uit willen gooien, dat kan je gewoon niet maken.

---

Ik heb je neus gevonden, hij zat weer eens in mijn zaken.

Ik vind ook dat wanneer je in Nederland verblijft, je recht hebt op een onderkomen. Helemaal wanneer mensen niet terug kunnen (geen papieren) of bij aankomst direct worden vermoord... Nederlander of niet, ieder mens heeft recht op een veilig bestaan.

Je zou maar vluchteling zijn, terug moeten naar een onveilig thuisland en te horen krijgen: 'tja, er moeten regels zijn...'

Als er nu eens kritischer gekeken word naar wie er binnen komt, dan hoeven ze niet zoveel mensen terug te sturen die hier geen recht van bestaan zouden hebben.
Ben je vluchteling omdat je leven bedreigt word in je eigen land, dan moet er "even" voor je gezorgt worden en de eerlijke opties en tijd gegeven worden om je bestaan op te bouwen, wanneer je dit ondanks de hulp niet lukt, dan houd het op en moet je jezelf maar zien te bedruipen... dat zou mijn visie zijn.

inderdaad kritischer naar wie binnenkomt! maar dat ligt ook aan de afspraken die wij met europa hebben gemaakt, wij zijn verplicht om minimaal zoveel binnen te nemen, het is dus niet eens meer echt onze vrije keuze..

het invoeren van een beleid dat iemand die hier komt door gezinshereniging de eerste 10 of 15 jaar geen aanspraak op bijstand kan maken. voorkomt huwelijken en dan scheiden om hier te blijven.

daarnaast is er toch in 2007 een pardon regeling geweest voor 27.000 uitgeprocedeerde asielzoekers, die al beweerden 10 jaar of langer in nederland te zijn. maar als je iedere zoveel jaar een pardonregeling invoert dan rekenen die mensen er ook gewoon op. het is allemaal sneu maar er moet een grens zijn. 

ten derde vind ik dat wij ook strenger moeten zijn op het feit dat als een land veilig is men uiteindelijk ook wel weer terug kan. denk aan de joeoslavische vluchtelingen. voor ecoomische vluchtelingen moet de grens helemaal dicht is mijn mening.

ik denk ook dat een heel groot deel van de mensen die hier komen in eigen land al niets heeft, wat heeft men te verliezen om hier te komen. het schorriemorrie komt hier want mensen die een bestaan hebben opgebouwd, die een huis of werk, een familie hebben, laten dat niet zomaar achter. het verschil tussen nederland en de rest van de werld is zooo verschrikkelijk groot.. iedereen vergeet dat in andere landen geen overheidsbeleid is waar mensen geld krijgen als ze niet kunnen/willen werken. dat ons levensminimum echt voor de meeste landen in de werled gewoon weelde is. wij klagen dat we 375 euro aan eigen risico per jaar hebben maar in de meeste landen in de wererld moet je alles betalen als je ziek bent, heb je dat niet dan ga je dood.. en als je dood gaat dan is er geen geld voor een begrafenis of crematie.. die hebben geen kleren, ook niet tweedehands.. geen vlees... alleen rijst en af en toe groente.. en dan heb ik het over de werkende mensen in die landen.. wonen in krottewijken, op straat, noem maar op..  

Het is een gevoelige kwestie waar niemand van de politiek zich aan wil branden, wij hadden een behoorlijk goede minister op deze stek maar ja....... die zit er nu niet meer.. 

het blijft lastig maar ik denk dat een strenger beleid meer rust geeft!

Ik probeer me voor te stellen hoe het is om je land en familie te verlaten, familie misschien uitgemoord, gemartelt etc.
Zoveel ellende kun je je niet voorstellen.
Maar ik betwijfel of we al deze mensen kunnen helpen in Nederland, vind het zo moeilijk.............

Wat ik mij steeds afvraag is hoe het zit met opvang van vluchtelingen in de landen die ook Islamitisch zijn. De Verenigde Arabische Emiraten bijvoorbeeld, hoeveel vangen zij op? Of andere landen in de buurt van Syrie? 
De meeste vluchtelingen zjin Islamitisch, waarom gaan zij niet massaal naar andere Islamische landen? (want volgens mij gebeurt dit niet en gaan ze liever naar Christelijke landen)

Ik vind dat we de echt schrijnende gevallen uit oorlogsgebieden moeten opvangen. Maar er zit ook een hele stroom gelukszoekers bij, jonge gezonde mannen die kapitalen betalen om uit hun land weg te kunnen. Vrouwen en kinderen blijven daarbij achter, die zijn nog een stuk kwetsbaarder in dat soort landen.

Ik heb wel eens een documentaire over de illegalen in Calais gezien. Allemaal jonge mannen op zoek naar werk in de UK. Er waren er ook gewoon met vrouw en kinderen in het (niet echt onveilige) thuisland. En die zit 'hier' dan zijn tijd te verdoen met z'n mobieltje en te klagen dat hij Engeland niet in mag, terwijl hij ook wat harder zijn best had kunnen doen thuis om z'n vrouw en kinderen eten te geven. Echt, wat heb je aan zo'n vent? Ik vond er niet veel wanhopigs aan in de zin van, het is beter dan thuis doodgaan, maar voornamelijk vond ik het slappe zakken die liever 'hier' op hun gat gingen zitten dan thuis, nu leek het tenminste nog of ze zich enorm opofferden. (En dan zou je ze nog eten moeten geven ook!)

Quote An:

Wat ik mij steeds afvraag is hoe het zit met opvang van vluchtelingen in de landen die ook Islamitisch zijn. De Verenigde Arabische Emiraten bijvoorbeeld, hoeveel vangen zij op? Of andere landen in de buurt van Syrie?  De meeste vluchtelingen zjin Islamitisch, waarom gaan zij niet massaal naar andere Islamische landen? (want volgens mij gebeurt dit niet en gaan ze liever naar Christelijke landen)

Er zijn vlak bij de grens tentenkampen in Turkijke waar meer dan 1 miljoen Syrische vluchtelingen wonen.
Het feit dat ze liever naar Christelijke landen gaan is je reinste kolder.
De meeste mensen die voor hun veiligheid vluchten willen overal liever zijn dan daar waar hun leven op het spel staat.
Vaak is het zo dat mensen die hier worden opgevangen uiteindelijk weer naar hun eigen land teruggaan als dat weer kan/ veilig is. Daarom dat velen ook geen Nederlands leren. Helaas duurt het vaak zo lang voor ze terugkunnen dat hun kinderen hier zijn opgegroeid ( of geboren) en hier zijn ingeburgerd en dan wordt terugkeer lastig.

Ja, er komen ook mensen naar Europa, maar die komen voornamelijk ui economische overwegingen. Er zit vaak een verschil tussen politieke- en economische vluchtelingen. Dat vergeet men nogal snel heb ik wel eens het idee en dan wordt iedereen over 1 kam geschoren.

Om even On-topic te blijven: Ik vind dat iemand recht heeft op onderdak en eten, ongeacht of hij nou uitgeprocedeerd is of niet. Dat hoeft niet luxe te zijn, maar die mensen die nu maar van plek naar plek trekken dat is gewoon niet oke.
Ze moeten zorgen voor een oplossing door ze óf terug te sturen als dat enigszins mogelijk is óf ze te huisvesten. Wél vind ik dat ze dan ook verplicht kunnen worden om Nderlands te leren en zich nuttig te maken.

Ik denk trouwens wel dat NL eens goed naar zijn immigratiebeleid moet kijken, want kennelijk is het nog steeds halfbakken en dan krijg je dus dit soort dingen.

"Vaak is het zo dat mensen die hier worden opgevangen uiteindelijk weer naar hun eigen land teruggaan als dat weer kan/ veilig is. Daarom dat velen ook geen Nederlands leren."

Als dat de rede is waarom veel mensen nog geen Nederlands kennen, vind ik dat echt de stomste rede die er is.
of je nu terug gaat of niet, het zou mensen sieren om de taal van het land dat je opvangt uit de shit te leren, ik vind dat het verplicht zou moeten worden zelfs!
Je word er echt niet ineens minder Syrisch, Irakees .. vul zelf het land maar in, van!

Quote Mitch:

"Vaak is het zo dat mensen die hier worden opgevangen uiteindelijk weer naar hun eigen land teruggaan als dat weer kan/ veilig is. Daarom dat velen ook geen Nederlands leren." Als dat de rede is waarom veel mensen nog geen Nederlands kennen, vind ik dat echt de stomste rede die er is. of je nu terug gaat of niet, het zou mensen sieren om de taal van het land dat je opvangt uit de shit te leren, ik vind dat het verplicht zou moeten worden zelfs! Je word er echt niet ineens minder Syrisch, Irakees .. vul zelf het land maar in, van!

Ik ben het met je eens hoor dat ze  Nederlands moeten leren, zeker als mensen hier willen blijven.

Maar politieke vluchtelingen zitten vaak tijden in AZC's, waarna ze weer naar hun eigen land teruggaan.
In die AZC's komen ze nauwelijks met Nederlanders ( hulpverleners wel uiteraard) in aanraking.
Ik snap dus wel waarom zulke mensen vaak geen Nederlands leren.

Heb je enig idee hoeveel het kost om naar Nederland te komen? 5000 à 10.000 euro Per Persoon , schorriemorrie, gelukszoekers... die komen hier het land niet in hoor want die hebben dat geld helemaal niet!

Niet zoveel asielzoekers opnemen? Nederland geeft 500 mensen uit vluchtelingenkampen (na zorgvuldige screening) een kans in ons land, alle andere asielzoekers zijn met gevaar voor eigen leven hier gekomen.
De europese grenzen zijn al enorm afgebakend wat tot gevolg heeft dat mensen nu hun toevlucht zoeken in gammele bootjes en de kans op de dood voor lief nemen want als ze in het land van herkomst blijven is de toekomst nóg onzekerder.

Ik zeg niet dat het asielbeleid ideaal is, opvang in de regio/eigen cultuur zou veel beter zijn; mits die opvang veel beter is dan nu (dus wat kies je? Asielzoekers in ons land een toekomst geven, of een (hogere) bijdrage betalen zodat de opvang in de regio beter geregeld kan worden?)

ik vind dat Nederland veeeeeeel en veeeeel te lang de deuren open heeft laten staan.
Nu deze mensen hier allemaal massaal naar toe gekomen zijn kun je ze niet zomaar weer wegsturen, dat is ook zo onmenselijk.

er moet gewoon een slot opkomen. jammer.
de wereld telt nog zoveel meer landen.
het is overvol hier. kost klauwen met geld.

ik begrijp ook het ding niet zo om te gaan protesteren in een tent...dat is erg?

Tuurlijk bad, bed, brood... we hebben het wel over mensen van vlees en bloed die net zo veel waard zijn als ieder ander mens. Een mens laat je niet in de goot liggen!

Waarom ze geen Nederlands leren...nou omdat dat geld kost. Hoe moeten ze dan Nederlands leren? Dat is niet een pilletje wat je neemt en dan spreek je Nederlands. Er zijn zoveel voorwaarden, denk aan dat je (meestal) uberhaupt moet kunnen lezen en schrijven om een andere taal te kunnen leren. Daarbij vluchtelingen hebben niets en dus al helemaal geen geld om Nederlands te leren. Zoveel vrijwilligers zijn er niet hoor die Nederlandse les gratis aanbieden aan vluchtelingen. Ze mogen niet naar school, ze mogen niet werken. Dus wat blijft er dan over...

Verder sluit ik mij volledag aan bij Mie. Zij schrijft precies wat ik ook wilde zeggen.

Ik vind dat elke wereldburger het recht heeft hier te zijn, wij hebben niet meer rechten omdat we hier geboren zijn. Deze mensen komen niet voor de lol. 

...en dan komt er een nieuwe maatregel omdat NL het niet meer kan bekostigen...

wij moeten met onze hele familie in 1 huis zodat er 5 huizen vrij komen want de nood is te hoog.
we leveren allemaal 1 salaris per maand in , want deze mensen moeten ook leven.

en dan zijn we ineens minder begaan? want zielig vinden we ze ontzettend maar zodra we iets kunnen doen laten we ze net zo hard zitten ofniet?

Helemaal met jou eens Suus!!! Jij verwoordt precies hoe ik erover denk.

Nee hoor Kees, ik ben meer dan bereid om heel veel luxe in te leveren als ik daar de ellende in de wereld mee kan verminderen! Wij zijn gewoon stront verwend...

zo zie ik het niet...strontverwend nee.
wij hebben het geluk dat we in een ander werelddeel geboren zijn en daar de middelen hebben om te bouwen.

lever je daadwerkelijk luxe in?

Eens met Fluit, NL-ers zijn strontverwend. Ik ook hoor, maar lever het idd ook zo in.

Quote mie:

[...] Er zijn vlak bij de grens tentenkampen in Turkijke waar meer dan 1 miljoen Syrische vluchtelingen wonen. Het feit dat ze liever naar Christelijke landen gaan is je reinste kolder.

Ik weet het niet hoor. Hoeveel mensen vangen de Verenigde Arabische Emiraten bijvoorbeeld op? En tentenkampen in Turkije, maar hoe lang mogen ze daar blijven? Ook 10 jaar?

In vergelijking tot situaties waarin veel mensen op de wereld leven, leef ik in luxe! Er valt heel wat in te leveren... En dan heb ik het alleen over middelen... Wanneer je in een onveilig land leeft, zijn al die middelen niet eens meer belangrijk...

maar lever je daadwerkelijk ook in?