Mama-life
| Katrientje schreef op: 08-01-2015 13:14:53 |
Ik denk dat er verkeerd gelezen en vanuit een verkeerd perspectief gereageerd word.
Als iemand door een leeuw gegrepen word en sterft dan vind ik dat schokkend, vooral als het iemand is die op een veilige plaats was waar geen leeuwen horen te kunnen zijn. Vreselijk!
Als iemand door een leeuw gegrepen word en sterft en ik hoor dat diegene zelf heel de tijd de grens van risico en veilig opzocht en die leeuw uitgelokt heeft, dan vind ik het nog vreselijk, verschrikkelijk! Maar dan kan ik wel meer begrijpen waar zoiets vandaan komt.
Iets begrijpen wil nog niet zeggen dat je iets goedkeurt. Dat zijn 2 verschillende dingen.
Het is gek, vreemd en verrassend als iemand in een ravijn valt terwijl die niet op de rand van de afgrond liep. Het is minder gek, verrassend en vreemd als iemand die altijd op de rand loopt het ravijn in stort. Maar beide is erg. Het gaat namelijk om mensen die sterven! Dat is hoe dan ook vreselijk en op de manier van Parijs afschuwelijk. Volgens mij is iedereen het daarover eens. |
| Quote |
| Mv E.l.s schreef op: 08-01-2015 13:19:02 |
Maar ik mag toch altijd nog zelf weten of ik op die rand van die afgrond ga lopen. |
| Quote |
| Katrientje schreef op: 08-01-2015 13:23:02 |
Deze extremisten zijn in hun zelf denkvermogen ernstig aangetast hoor. Die zijn geronseld en worden
gehersenspoeld. Iemand met een zelf denkvermogen zou niet in staat zijn tot daden zoals deze
extremisten zonder blikken en blozen. |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 08-01-2015 13:24:19 |
Katrientje. .Door jouw overtuiging loop je ook opt randhe...dus fa he nu san ook mislun worden?
Een leeuw jan niet denken trouwens. .. |
| Quote |
| Melanie schreef op: 08-01-2015 13:24:39 |
Leuk hoor die vergelijking met een leeuw...maar die denken niet in termen van pesten volgens mij. En
we hebben het hier over tekeningen! Echt, waar gaat dit over. Ik voel me regelmatig beledigd. Heb in
Den Haag bij demonstraties mogen aanhoren dat alle joden kindermoordenaars zijn en aan het gas
moeten. Mij zie je toch ook niet zo'n actie uitvoeren. Nee hoor, deze mensen willen gewoon bloed
zien vloeien van niet gelovigen. En hoe en wat maakt ze verder niet uit. |
| Quote |
| Katrientje schreef op: 08-01-2015 13:26:55 | ||
Staat er ergens dat dit niet mag dan?
Natuurlijk ben je vrij om te doen, te schrijven en te tekenen. Prima. Maar ik mag toch aangeven dat ik dan de gevolgen beter kan plaatsen door het zelfgenomen risico? Bijv de vliegtuigen in het wtc gebouw vind ik minder te begrijpen. Beide even erg daar ga ik niet in vergelijken, maar de oorzaak is daarvan onbekend.
Iedereen mag alles, maar onthou niet alles wat je mag is ook nuttig en nodig om te doen. Kies daarin zelf, daarin ben je vrij. Maar er zijn dingen die mij verbazen, en er zijn dingen die mij minder verbazen dat ze gebeuren. | ||
| Quote |
| Jen9 schreef op: 08-01-2015 13:29:25 |
Jij verbaast me ook caak optecht Katrienrhe..kan sims heel boos en verdrietig worden om jouw
woorden. .maar ik vermoord je niet. .. |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 08-01-2015 13:40:45 |
Hihi, sorry.. moet t ook maar niet meer doen. Ja, Katrientje, je kan erg, erg kwetsend zijn, en dan ook nog zonder satire.. Satire kan ik zelf erg waarderen, en ook al gaat t om dingen die ik erg belangrijk vind of die mij aangaan..., ik kan er vaak wel om lachen... |
| Quote |
| Anne Mv 3 schreef op: 08-01-2015 13:40:52 |
Weet je.. deze extremisten kiezen hun slachtoffers bij wat op dat moment in hun ogen de grootste
'vijand' is. Nu zijn dat deze cartonisten/journalisten, zouden deze mensen op een andere manier hun werk doen dan zouden deze extremisten aanslagen plegen op kerken o.i.d. Ze worden niet getriggerd door bepaalde manier van schrijven of tekenen, ze willen gewoon ergens bloed zien omdat ze van mening zijn dat ze er goed aan doen om bloed te laten vloeien. De manier van schrijven/tekenen is niet mijn manier, maar ik vind het naief om te denken dat dit soort aanslagen er niet zouden zijn als diit soort teksten/tekeningen niet meer gemaakt worden; ze willen slachtoffers maken en of dat nu groep a is of groep b - dat is uiteindelijk niet relevant. Bloed zien, angst zaaien, macht etaleren -> dat is hun doel, linksom of rechtsom |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 08-01-2015 13:42:13 |
Precies, dan komen ze gewoon een kerk binnen, of een nachtclub, of een toeristische attracte.... |
| Quote |
| Suus schreef op: 08-01-2015 13:43:08 |
Ik herinner mij nog goed de reacties toen een leerling een medeleerling doodstak na gepest te zijn.
Over het algemeen begreep iedereen dat, maar keurde het geweld af. voor mij is dit vergelijkbaar, maar uiteraard groter. Als je iemand stelselmatig bespot kan het een gevolg hebben. Wil niet zeggen dat ik het goedkeur. vrijheid van meningsuiting is geen vrijbrief om te bespotten.... |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 08-01-2015 13:52:26 |
Dan kan je alle cabaratiers wel de ww in sturen..... Ik vind satire heerlijk, ect, ook als het
mezelf betreft... Satire vind k wat anders dan doelbewust iemand pesten.... Heb een aantal
van die cartoons gezien, tja.... Ze gaan over alles, niet alleen over Mohamed
bijvoorbeeld... Nee, ik denk dat hij wel dood is Sis, misschoen een bewerkt filmpje.. fo weet ik veel wat.... er zal heus wel een verklaring voor zijn. |
| Quote |
| Mamsie schreef op: 08-01-2015 14:17:01 |
Dit is wel iets meer dan een aanslag over pestgedrag Suus. En geloof is toch wel degelijk hier de basis. Ik vind Satire ook geen pestgedrag, Satire spiegelt soms net op het randje maar spiegelt gedrag van mensen, en als je je daar aan stoort moet je eens naar je eigen gedrag kijken. En angst mag nooit je raadgever worden. Hoe moeilijk ook. Ik kan je vertellen hoe angstig ik ben geweest de afgelopen maanden, maar ik ga door en blijf bij mijn eigen gekozen levensstyle. En uit geloof moorden? Dan heb je het niet goed begrepen, zowel het christelijk geloof als ook de islam gaan uit van de basisprincipe liefde, en hoe dichter je bij de basis blijft hoe beter het is. En moorden vanuit je geloof is iets wat ik nooit zal begrijpen, en ook niet wil begrijpen. Er zullen altijd gekken blijven rondlopen, altijd, helaas....je kunt geen knopjes omdraaien in iemands hoofd waardoor hij/zij anders gaat denken, konden we dat maar. Ik ben wel bang dat dit nu weer een hele lange periode van onrust en kleine aanslagen zal gaan geven, en telkens laten we toe dat er weer een stukje vrijheid wordt afgenomen..... En daar pas ik voor, ik laat angst niet mijn leven beinvloeden,hoe moeilijk ook. |
| Quote |
| Suus schreef op: 08-01-2015 14:24:49 |
Ik schreef toch dat dit groter is dan pesten? ik zeg niet dat de aanslag niks met geloof te maken heeft, ik heb het over mijn aandeel in de discussie. ik bespot niet jouw moeder of kind, dat doe je gewoon niet...al zou het wettelijk mogen. Voor iemand die in de profeet of Jezus geloofd is deze heilig, daar spot je niet mee. Door er voor te kiezen dat wel te doen speel je met vuur, dat wisten deze mensen ook heel goed. dat maakt het geweld niet minder erg, het is verschrikkelijk!!! Geen discussie... maar dat gelul over aantasting van de vrijheid van meningsuiting vind ik misplaatst... Als je de grens van fatsoen passeert, kunnen er hele nare reacties komen.... Tuurlijk moet je vrijheid van meningsuiting niet beperken, maar je kan wel bedenken dat het geen vrijbrief is om anderen maar te bespotten.... |
| Quote |
| Jolanda1974 schreef op: 08-01-2015 14:29:31 |
Precies vandaag een toepasselijke spreuk op onze spreukenscheurkalender "Men mag nooit vergeten dat er een wereld van verschil ligt tussen een daad die toegelaten is, en een toelaatbare daad" |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 08-01-2015 14:34:26 | ||
Mooi geschreven, ben het met je eens. | ||
| Quote |
| Mie schreef op: 08-01-2015 14:36:03 | ||
Dat er idd geen bloedsplutsch te zien was verbaasde mij ook, terwijl ik totaal flabbergasted het extra journaal keek gsteren, maar Pfff ik WIL niet eens geloven dat dit een complot zou zijn. Dat zou nóg zieker zijn dan deze hele toestand al is. ( overigens hangt zo iets ook af van het type gebruikte kogels) Linksom of rechtsom het blijft een vreselijke gebeurtenis. | ||
| Quote |
| Jen9 schreef op: 08-01-2015 14:43:20 |
Voor iedereen is weer wat anders heilig... Zolang je geen onderscheid maakt en overal grappen over
maakt.. T liefst iets wat stemt tot nadenken is dat alleen maar erg goed. |
| Quote |
| Caithy schreef op: 08-01-2015 14:43:56 | ||
Met een ak47 hoef je geen bloed te zien en het hoofd eraf nee hoor ook dat hoeft niet (geloof me ik heb ervaring). | ||
| Quote |
| Blauwtje schreef op: 08-01-2015 14:45:10 |
Ik heb ook geen problemen met satire. Feit is wel dat het gevaarlijk kan zijn, vanwege zulke gekken
met sick minds.. |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 08-01-2015 14:46:00 |
Ja, maar daarin vind ik een groot verschil zitten Jen9, je hebt idd de cartoontekenaars die je echt aan het denken zetten, dan kan het ook echt over het christelijk geloof gaan en dat ik mij ook even achter de oren krab zeg maar, maar ik vind dat er tegenwoordig ook heel wat zijn die, wat mij betreft, over het randje gaan. Niet alleen over het geloof, maar meer dingen. Ik hou ook echt wel van dit soort cartoons, maar ik vind dat je goed een grens moet bewaken. Geloof zelf ook dat humor heel belangrijk bij veel onderwerpen. Maar waar ligt de grens van humor en dat je echt grof wordt... |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 08-01-2015 14:46:24 |
Lijkt me afhankelijk van de kogels. Die spiegels is al toegelicht.. |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 08-01-2015 14:48:19 |
Vroeg trouwens aan mijn man over dat wapen en bloedspetters.
|
| Quote |
| Suus schreef op: 08-01-2015 14:48:44 |
Een spotprent, bespot... Dat vind ik iets anders dan een grap. |
| Quote |
| Blauwtje schreef op: 08-01-2015 14:49:06 |
De grens van grof is ontzettend persoonlijk en zal nooit iets unaniems kunnen worden. Daar kom je
dus niet uit.. |
| Quote |
| Suus schreef op: 08-01-2015 14:51:54 |
Klopt, maar hoe moslims reageren op een spotprent over Mohamed is niet pas gisteren duidelijk
geworden. Waarom moet je daarmee doorgaan? Die man zegt ons misschien niks, maar voor velen wordt
het als zeer kwetsend ervaren... |
| Quote |
| Ma Dalton schreef op: 08-01-2015 14:56:30 |
Omdat dat de kern van satire is. De pen is een groter wapen dan het zwaard. Het is van alle tijden
en het is een baken/ icoon van vrijheid dat het wel kan. dat we grapjes over Bea en Willem kunnen
maken over Obama, over de paus over jezus en ja ook over de profeet. |
| Quote |
| Mamsie schreef op: 08-01-2015 15:01:54 |
Nou daar heb je wel een punt Suus, Maar waarom zijn die spotprents er? Ook omdat gedrag van moslims ( wat men aangeeft Mohammed te copieren) verwerpelijk is, zo verwerpelijk dat er spotprents van worden gemaakt. Waarom dan niet stoppen met dat gedrag? Een spotprent is een spiegel, en hoe erger je je er aan stoort hoe meer waarheid er in zit. Eerlijk ik zou ook niet blij zijn als er een krant/tijdschrift continu spotprentjes zou maken over Jezus, over mij geen probleem, over Jezus wel. Maar ik zou er niet om gaan moorden. Ik zou mogelijk een keer een brief schrijven en het daar mee laten. Als je verschillende standpunten hebt, anders in het leven staat kun je de ander niet veranderen, moet je ook niet willen, ieder heeft het recht te zijn zoals die wil zijn. Maar ik zou wel als het me echt zo zou raken een keer laten zien wat de prentjes met mijn emoties zouden doen, maar meer niet. Meer de discussie opzoeken, en kijken of je zo dichter bij elkaar kan komen. Geweld is altijd een verkeerde keuze in mijn optiek |
| Quote |
