Menu
 

Topic:

Schade jas

Ff Zo  schreef op: 25-11-2013 21:27:26
Even een probleempje voorleggen: ben gebeld dat 1 van mijn kids, samen met nog 2 anderen, een pakspelletje aan het doen
waren met een meisje op school. Per ongeluk is de kapuchon stuk gescheurd, niet moedwillig. Kan niet meer genaaid worden (heb het nog
niet gezien). Meisje heeft de jas nog niet zolang.

Hoe dit op te lossen?
 
Quote
Navigatie
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | Volgende
RE: Schade jas
Sabje Mv Jm En ??  schreef op: 25-11-2013 22:24:19
Nou voor zoiets betaal ik niet en bel ook niet de verzekering.
Kom dat weet je met kids.
Als je een kind een jas van 150 euro aan doet,leer je je kind maar op een bankje buiten stil
Te zitten ,als je bang ben dat het kapot gaat.

Het is een spelletje ,kom mogen ze niet meer spelen.
Ze had ook tijdens het spelletje kunnen valen ,kan die ook kapot gaan.
Ofnlangs de struiken lopen,flinke haal erin,bel je dan de gemeente

Nee hoor ,moet je er maar bij stil staan ,dat het kapot kan gaan.
En betet niet een dure jas aan kan doen.
 
Quote
RE: Schade jas
Deborah Mv Priscilla
,levi,stan
  schreef op: 25-11-2013 22:24:31
Ik heb een WA zonder eigen risico.

Mijn zoon heeft kort achter elkaar (binnen 2 weken). OP een brill gestaan (25 euro), mobiele telefoon(150) en een zonne scherm (70)kapot gedraaid (ons zorgen kindje). Dit alles is keurig vergoed binnen enkele dagen aan de tegen partij.
Ik kan hem duizend keer zeggen met loop niet overal op. Maar hij heeft dit echt niet in de gaten.
 
Quote
RE: Schade jas
Deborah Mv Priscilla
,levi,stan
  schreef op: 25-11-2013 22:26:18
Ik heb trouwens nooit veracht dat iemand de jas volledig vergoedde. Maar wel de repartiekosten.
Mijn kinderen spelen ook pakkertje. Maar je hoort niet aan kleding te trekken en dat is hier wel gebeurd.
 
Quote
RE: Schade jas
Deborah Mv Priscilla
,levi,stan
  schreef op: 25-11-2013 22:28:40


Wij zijn bij reaal verzekerd, ontzettend snel en goed gereged. Nooit geen gezeur mee.  Maar ik heb ook 7 jaar niks opgegeven.
 
Quote
RE: Schade jas
Wanouk  schreef op: 25-11-2013 22:29:03

Quote Deborah mv Priscilla,Levi,Stan:
Ik zou niet willen dat mijn kinderen aan andermans spullen trekken. Zo voed je ze toch op.

Daarnaast ben je verzekerd



Ik vind dit erg onbeleefd overkomen hoor, alsof TO haar kinderen dus wel leert op dingen expres kapot te scheuren?
Als je pakkertje speelt, dan wil je iemand pakken en waarschijnlijk grepen ze haar bij de capuchon omdat ze er net niet bij konden.
Kan gebeuren zoiets, heeft niets met opvoeden te maken.
Als ik iedereen zou moeten bellen wiens zoon ervoor heeft gezorgd dat mijn zoontje is gestruikeld met voetballen en een gat in zijn broek heeft, dan heb ik nog een hele bellijst af te werken.


 
Quote
RE: Schade jas
Stefke  schreef op: 25-11-2013 22:32:27
Ik zou die jas eerst eens naar een goede naaister brengen! Mijn jas was van oksel tot bil uitgescheurd maar je ziet er niks meer van! 
en die kosten zou ik dan wel Willen vergoeden. Maar meer zat er niet in!
 
Quote
RE: Schade jas
Mv E.l.s  schreef op: 25-11-2013 22:33:31
Wanneer mijn kind iets kapot maakt van een ander, al is het in het spel, vergoed ik de reparatie ervan, natuurlijk. 
Vind dat zo vanzelfsprekend. Het verbaasd me dat merendeel daar anders over denkt. 
 
Quote
RE: Schade jas
Mv E.l.s  schreef op: 25-11-2013 22:40:23
Mijn kind heeft ook wel eens iets (per ongeluk, in het spel) kapot gemaakt van een ander. Ik vind het dan ook logisch dat ik aanbied om een vergoeding te geven, (wilden ze niet hebben). Vind dat gewoon fatsoenlijk.
 
Quote
RE: Schade jas
Deborah Mv Priscilla
,levi,stan
  schreef op: 25-11-2013 23:15:17
Mijn kind zit op speciaal onderwijs. Dit meisje had een week eerder de bril van mijn kind gesloopt. Ik was het spuugzat.

Bij mijn dochter gebeurde hetzelfde toen heb ik er niet om gevraagd. Was een goeie vriendin van haar.
 
Quote
RE: Schade jas
Mam Van Twee  schreef op: 26-11-2013 00:47:59
Wat zouden jullie dan doen met het volgende geval, als blijkt dat je kind bij onderstaande geval betrokken was?

Step van dochterlief (groep 3) stond keurig in het fietspakkeervak. Jongens uit groep 4 t/m 8 hebben tijdens de overblijf de step uit het vak gepakt en er zeer ruw mee "gespeeld". Gevolg step echt finaal kapot, vergrendeling waar je de step mee kan inklappen is superkrom, onderdelen van het vergrendelmechanisme zijn weg, treeplankje is achter opengespleten.
Overblijfmedewerkers hebben niets gezien. Na stukje in de schoolnieuwsbrief geen reactie van ouders wiens kind de step gepakt heeft of hem gesloopt heeft. 

Regels zijn niet steppen of fietsen bij de overblijf, ook niet met eigen step/fiets en al helemaal niet met die van een ander.

Gelukkig was er een goede aanbieding bij intertoys dus een nieuwe step van de Sint voor 38 euro ipv 60.
 
Quote
RE: Schade jas
Zijlijn  schreef op: 26-11-2013 01:48:32

Quote Mam van twee:
Wat zouden jullie dan doen met het volgende geval, als blijkt dat je kind bij onderstaande geval betrokken was?

Step van dochterlief (groep 3) stond keurig in het fietspakkeervak. Jongens uit groep 4 t/m 8 hebben tijdens de overblijf de step uit het vak gepakt en er zeer ruw mee "gespeeld". Gevolg step echt finaal kapot, vergrendeling waar je de step mee kan inklappen is superkrom, onderdelen van het vergrendelmechanisme zijn weg, treeplankje is achter opengespleten.
Overblijfmedewerkers hebben niets gezien. Na stukje in de schoolnieuwsbrief geen reactie van ouders wiens kind de step gepakt heeft of hem gesloopt heeft. 

Regels zijn niet steppen of fietsen bij de overblijf, ook niet met eigen step/fiets en al helemaal niet met die van een ander.

Gelukkig was er een goede aanbieding bij intertoys dus een nieuwe step van de Sint voor 38 euro ipv 60.



vergoeden!!! en mijn kind aanpakken! belachelijk dat ouders niet hebben gereageerd, maar ook heel erg dat niemand het heeft gezien en het van de overblijf niet is besproken met de kinderen/ouders. 
 
Quote
RE: Schade jas
Ma Dalton  schreef op: 26-11-2013 03:16:04
Dubbel, ik zou niet verwachten dat een ander het voor ons zou vergoeden/

andere kant. als mijn kind bij een ander iets kapot maakt, zou ik het wel vergoeden.
En als mijn kind per ongeluk een hele dure jas kapot maakt, dan ben ik helaas voor meer de pineut dan als het een zeemanjasje is. Als je kind bij een ander een dure antieke chinese vaas omgooit geef je ook niet 2,5 euro omdat je voor dat geld bij Xenos ook een vaasje kunt kopen.. Wat je daar zelf normaal voor uitgeeft vind ik eigenlijk helemaal niet relevant.

Mijn 2e is erg ruig. En hij maakt van zichzelf veel dingen stuk. een broek per week is niks in buitenspeel seizoen. Schoenen houden het ook niet lang.  Even om aan te geven dat het een energiek kind is. Hij is gewoon te druk. De supervisie op het speelplein is ook nog eens slecht dus ik verwacht dat voor het einde van het jaar van een ander ook nog wat stuk gaat gaan. maar dat is dan voor ons om het netjes op te lossen.



 
Quote
RE: Schade jas
El64  schreef op: 26-11-2013 06:26:49
Zou er zelf niet om vragen maar als een ouder naar mij toe kwam zou ik wel betalen in dit geval is het met meerdere dan zou ik helemaal niet de enigste willen zijn die zegt ik betaal niet.Is het een groot bedrag dan via de verzekering.Misschien hebben de ouders wel geen geld voor een nieuwe jas en moeten ze het wel vragen al willen ze het liever ook niet.In het geval van de step vraag ik me af waar de controle van de overblijf was als ze een step kunnen slopen terwijl niemand het heeft gezien vooral als er helemaal niet gestept of gefietst mag worden dan moet het toch opvallen dat er met een step  gerotzooid wordt?
 
Quote
RE: Schade jas
Boterbloem  schreef op: 26-11-2013 07:21:09

Quote Deborah mv Priscilla,Levi,Stan:
Boterbloem. De vergelijking met straat stenen begrijp ik niet.
Wanneer mijn kinderen aan anderen trekken dan vergoed ik de kosten. En zou ik hen ontzettend op hun donder geven! Ook in het spel, vind ik het niet kunnen.

Je geeft zelf aan, weinig financiele middelen te hebben. Zou jij andersom niet verschikkelijk balen?

Daarnaast is een goeie verzekering ontzettend handig met kinderen.


Nee, ik zou niet verschrikkelijk balen. Heb een zoon die zeer regelmatig kapotte kleren heeft omdat ik hem als kind laat spelen en niet van alles verbied. Dit is een gevolg.
Hier worden dingen genaaid omdat ik het geld niet heb telkens nieuw te kopen, hij weet dat dat het gevolg is. 

Maar ontzettend op hun donder geven omdat ze in een gezellig spel perongeluk wat kapot hebben getrokken? Moet je eens voorstellen wat voor angst je je kinderen meegeeft op deze manier? Kleren zijn belangrijker als gezellig spelen, blijf met je handjes overal vanaf, doe je het wel en het gaat per ongeluk kapot dan krijg je verschrikkelijk op je donder.
Mijn spel zou niet meer heerlijk ontspannen zijn.


Ik vind andere dingen belangrik in het leven. Tikkertje e.d. waarbij je probeert te pakken is een heerlijk spel. Pakkertje zelf ook. Heb er vroeger zelf erg veel lol mee gehad en die enkele keer dat er wat kapot ging is er volgensmij helemaal geen gedonder geweest. Niet dat ik me herinner. Bij ons werden kleren ook gewoon genaaid en je mocht weer verder kind zijn.


Als je valt hebben de straatstenen je kleren kapot gemaakt, net als bij pakkertje de ander door te trekken. De straatstenen vraag je geen geld terug voor het schuren tijdens spel, een ander kind niet voor het pakken tijdens een spel.

 
Quote
RE: Schade jas
Boterbloem  schreef op: 26-11-2013 07:24:34

Quote Mv E.L.S:
Wanneer mijn kind iets kapot maakt van een ander, al is het in het spel, vergoed ik de reparatie ervan, natuurlijk. 
Vind dat zo vanzelfsprekend. Het verbaasd me dat merendeel daar anders over denkt. 



Ik niet, want je ziet dat die hele groep die kosten ook niet terugverwacht vn de ander.
Dus eigenlijk is het heel logisch dat veel mensen er anders over denken. Zij verwachten geen vergoeding maar verwachten het daarom ook niet voor de ander te betalen omdat je eigen kind heeft besloten mee te spelen in het spel pakkertje waarbij iemand je pakt.
Dan moet je dat verbieden en je kind op een bankje alten wachten tot de pauze voorbij is, of spijkerjassen kopen oid.

Maar in spelletjes kan dit altijd gebeuren. Evenwicht bewaren bijna vallen en vastpakken, elaas dan kan het al gebeurd zijn.
 
Quote
RE: Schade jas
Liefje  schreef op: 26-11-2013 07:38:13
Verzekering en als die t niet vergoeden dan wil ik best betalen maar een normale prijs want ik heb er ook niks mee te maken dat een ouder 150 euro of meer voor een jas betaald dat  is een risico dat die ouder neemt
 
Quote
RE: Schade jas
Orange  schreef op: 26-11-2013 07:45:49

Quote Mam van twee:
Wat zouden jullie dan doen met het volgende geval, als blijkt dat je kind bij onderstaande geval betrokken was?

Step van dochterlief (groep 3) stond keurig in het fietspakkeervak. Jongens uit groep 4 t/m 8 hebben tijdens de overblijf de step uit het vak gepakt en er zeer ruw mee "gespeeld". Gevolg step echt finaal kapot, vergrendeling waar je de step mee kan inklappen is superkrom, onderdelen van het vergrendelmechanisme zijn weg, treeplankje is achter opengespleten.
Overblijfmedewerkers hebben niets gezien. Na stukje in de schoolnieuwsbrief geen reactie van ouders wiens kind de step gepakt heeft of hem gesloopt heeft. 

Regels zijn niet steppen of fietsen bij de overblijf, ook niet met eigen step/fiets en al helemaal niet met die van een ander.

Gelukkig was er een goede aanbieding bij intertoys dus een nieuwe step van de Sint voor 38 euro ipv 60.



Eisen dat school het oplost. School overlegt met de overblijfleiding. Te idioot dat die niets hebben gezien! Desnoods met de schoolverzekering vergoeden? Te makkelijk om via een nieuwsbrief te vragen of de dader zich wil melden. Spreek alle kinderen van de overblijf erop aan. Iemand heeft toch wel wat gezien?
 
 
Quote
RE: Schade jas
Vikki  schreef op: 26-11-2013 07:48:55
Lastig hoor, ik zou eerst eens af wachten wat de ander wil. Ik vind het wel onzin om te zeggen dat je 150 euro teveel vindt voor een jas en minder gaat geven. Als jij een dure auto koopt en er komt een deuk in, zegt de verzekering toch ook niet dat je maar een goedkopere auto had moeten kopen? Wat is dan een normale prijs? Wat voor de een normaal is, is voor de ander belachelijk duur.

Als mijn kind thuis zou komen met een kapotte jas zou ik geen schade verhalen. Jammer, maar in dit geval gebeurd in een spel. Maakt mijn kind iets expres kapot hoor ik dat graag en zou een oplossing met diegene proberen te bedenken(verzekering, betalen etc)
 
Quote
RE: Schade jas
Mamsie  schreef op: 26-11-2013 08:19:49
als mijn kinderen iets kapot maken ookal is dat in een spel dan ben ik daar verantwoordelijk voor en betaal de kosten.
Ik wil zoals bij kleren wel de schade zien, en de kans hebben om het zlef op te lossen.
Ik betaal dus niet zomaar iets nieuws.

In een spel zou ik ook niet alles betalen, ander kind heeft net zo hard meegespeeld, dus net zo verantwoordelijk, dus dat deel wil ik niet betalen
 
Quote
RE: Schade jas
Blossom  schreef op: 26-11-2013 08:35:01

Zo is mijn dochter vorige week per ongeluk op de hak gestapt van haar vriendinnetje, ze gingen de trap af bij gym.


De hele zool onder het meisje haar laars vandaan. Het meisje komt uit school en begint tegen mij over haar laars maar ook haar andere laarsje laat de zool aan de voorkant al helemaal van los. 


Ze blijven zeuren om de laars, die volgens hun erg duur waren maar ik weiger te betalen. Ze kunnen een tube lijm krijgen om die zool (en die ander die ook los zit) te plakken.




Ik zelf zou niet zomaar vragen om een vergoeding wanneer zoiets gebeurd. Alleen wanneer het echt met opzet gebeurt.

 
Quote
RE: Schade jas
Nina_mv_owen_en_quin
n
  schreef op: 26-11-2013 08:40:17
een jongetje uit de klas van mijn  zoon had ook zijn capuchon afgescheurd. Dit heb ik laten maken, heb geen schade verhaald, kan gebeuren. De tweede keer heeft ditzelfde jongetje het bij O zijn zomerjas gedaan. Capuchon was zo'n oprolbare, dus er zat een zichtbare flinke scheur aan de achterkant van de jas. Omdat het jongetje de 1ste keer al gewaarschuwd is en omdat de jas niet meer gemaakt kon worden (van dat gladde parachute stof) heeft de moeder de jas vergoed via de verzekering nadat ik haar gebeld had.
 
Quote
RE: Schade jas
Angelique  schreef op: 26-11-2013 09:00:06
nou vind het wat overdreven hoor
mijn zoon had op zijn verjaardag zijn nieuwe stepje mee
liet ene kindje erop (op zich zl super hij deeld slecht) kind heeft een handsvat gesloopt
jay deed niet moeilijjk kind kwwam volgende ochten direct excuus maken met ouders enz ik vind het wle best
andere handsvat was paar weken later ook stuk omdat hij hem had laten vallen
kan wel zeggen ja net nieuw 30 euro bla bla maar ga daar geen energie in steken is matrieel en kan stuk
mede daarom heeft zoonlief een jas voor nog geen 15 euro als die stuk gaat prima koop wel een neiuwe
zeker met spelen op het plein waar eigenlijk niemand weet wat er precies gebeurd is enz enz
beetje raar om dat te verhalen
als mijn zoon bewust iets stuk gemaakt heeft dan tuurlijk maar zo dat hoort erbij
koop jij een jas van 150 euro tja sorry maar ik ga dat niet evrgeoeden heb ook geen geldboom in de tuin


gevalletje step
tja als ik hoor dat mijn kinda daar aan mee gewerkt heeft dan zou ik wel de verzekering inlichten mmaar ik zou ook met zoonlief achterhalen met wie hij dat geflikt heeft zodat ze allmeaal hun portie straf krijgen
je moet toch best gekke dingen doen om zon stepje te slopen
 
Quote
RE: Schade jas
Deborah Mv Priscilla
,levi,stan
  schreef op: 26-11-2013 09:13:25

Quote Ma Dalton:
Dubbel, ik zou niet verwachten dat een ander het voor ons zou vergoeden/


En als mijn kind per ongeluk een hele dure jas kapot maakt, dan ben ik helaas voor meer de pineut dan als het een zeemanjasje is. Als je kind bij een ander een dure antieke chinese vaas omgooit geef je ook niet 2,5 euro omdat je voor dat geld bij Xenos ook een vaasje kunt kopen.. Wat je daar zelf normaal voor uitgeeft vind ik eigenlijk helemaal niet relevant.





Zo zie ik het ook.

Boterbloem, dan hebben wij een andere manier van opvoeden.
 
Quote
RE: Schade jas
Boterbloem  schreef op: 26-11-2013 09:19:26

Ik vind het geen onzin om te zeggen 150 euro is teveel voor een jas.

Niet iedereen heeft het zo goed, en zo moet ik mijn kinderen gaan verbieden met kinderen te spelen met dure jassen om dat ik het niet kan vergoeden. Dan krijg je toch een nare sfeer.

Want als de ouders hier zo zouden reageren dan moet of ik verbieden dat zij met hun kinderen spelen want stel hun kleren gaan stuk, OF zij moeten hun kinderen op een bankje laten zitten zodat het niet stuk gaat.


Je kunt een ander niet in de schulden gaan werken omdat jij financieel meer te besteden hebt. Dus een lekkere warme jas van 15 euro kunnen ze terugkrijgen, maar ik ga niet 2 a 3 week niet eten omdat een ander dure jassen koopt. Want dat is het gevolg hier in huis.

Een bril zou ik wel doen via de verzekering. Schade aan andermans auto ook. Maar gewoon kleren niet. 

Spelen is spelen. Hier krijgen ze uit school ook oude kleren aan, vaak kapot en spelen dan buiten. Ik kan zo slecht tegen ouders die elke keer boos zijn op hun kinderen omdat er kleren kapot zijn. Ze vinden het dan belangrijk dat de kinderen leren voorzichtig om te gaan met hun spullen, maar lekker kind zijn en boompje klimmen of over hekjes klimmen en in de bosjes spelen wordt allemaal ontnomen voor dat doel. Ze missen zo veel als kleren belangrijker worden als de ontwikkeling van het kind zelf. En die beperk je daarmee behoorlijk mijns inziens.

 
Quote
RE: Schade jas
Caithy  schreef op: 26-11-2013 09:23:38
Ik wist dat er een reden was dat er geen pakkertje op school gespeeld mocht worden.. hierom dus! 

Ik zou direct de jas vergoeden en er niet moeilijk doen. Het is idd een spel en dan kunnen er ongelukken gebeuren, dit is ook zoiets!


 
Quote
RE: Schade jas
Esmie  schreef op: 26-11-2013 09:36:09
Sorry, maar ik vind het maar vreemd dat mensen dan zeggen 'pech gehad'. Sterker nog, ik vind dat best onbeschoft. Jouw kind maakt iets kapot en of het nu expres was of niet, je bent verantwoordelijk en dus zorg je natuurlijk voor een oplossing. Ik heb laatst zelf een ongelukje met een jas gehad en dat werd gewoon vergoed door de verzekering. Maar of dit nu wel of niet zo is, als je een ander schade berokkend, handel je dit netjes af. Expres of niet expres en dat leer ik mijn kinderen ook zo. En neem van mij aan, wij hebben hier een aantal flinke slopertjes (ook niet expres) dus dat kost me heel wat, maar ik vind niet dat een ander hier voor op hoeft te draaien.
 
Quote
RE: Schade jas
Suus  schreef op: 26-11-2013 09:41:46
3 kinderen doen een spel en daar gaat iets stuk in het spel.... Ik zou niks vergoeden maar ook niks vragen.... Shit happens...
 
Quote
RE: Schade jas
Boterbloem  schreef op: 26-11-2013 09:46:49

Quote Esmie:
Sorry, maar ik vind het maar vreemd dat mensen dan zeggen 'pech gehad'. Sterker nog, ik vind dat best onbeschoft. Jouw kind maakt iets kapot en of het nu expres was of niet, je bent verantwoordelijk en dus zorg je natuurlijk voor een oplossing. Ik heb laatst zelf een ongelukje met een jas gehad en dat werd gewoon vergoed door de verzekering. Maar of dit nu wel of niet zo is, als je een ander schade berokkend, handel je dit netjes af. Expres of niet expres en dat leer ik mijn kinderen ook zo. En neem van mij aan, wij hebben hier een aantal flinke slopertjes (ook niet expres) dus dat kost me heel wat, maar ik vind niet dat een ander hier voor op hoeft te draaien.


Waarom is het kind dat eraan trekt schuldiger als het kind wat toch nog probeert weg te komen?
Waarom zouden de ouders niet schuldig zjin aangezien hun kind meespeelt bij pakkertje terwijl hun kleren niet kapot mogen gaan?
Ik vraag me af waar het al mis gaat... Ik zou als ik het erg zou vinden eerst naar mijn eigen kind kijken die mee doet met een spel waarbij de kleren kapot gaan (niet dat het mij wat uitmaakt zolang ze niet bewust kapot maken, maar dat terzijde).

Als ik dat belangrijk vind in de opvoeding is mijn kind de schuldige door mee te doen, niet een ander kind wat vrij mag spelen en pakkertje mag doen.

Mijn kind mag niet meedoen met vissen omdat ik het te eng vind aan de waterkant. Als anderen hem toch meenemen om mee te doen zijn zij niet schuldig, maar mijn kind die wist dat dat niet mocht van mij.
 
Quote
RE: Schade jas
Jolijn  schreef op: 26-11-2013 09:50:03
ik vind het bij de opvoeding horen om een kind te leren dat het je verantwoordelijkheid is om de schade die je maakt te vergoeden, in elk geval de dingen waarvan de verzekering óók vindt dat vergoeding gepast is. Ik zou dit dus gewoon opgeven bij de verzekering en zij zeggen dan wel of de situatie zo was dat de schade vergoed dient te worden.

En dat je een eigen risico hebt, tja....  dat is een keuze die je maakt, daar betaal je ook minder premie voor. Je kunt dan niet zeggen: ja maar dit kost me nu 100 euro dus ik betaal een jasje van de Zeeman. Als je geen 100 euro kunt betalen voor schade die je maakt moet je je anders verzekeren.
 
Quote
RE: Schade jas
Liefje  schreef op: 26-11-2013 09:50:32
Vind ik ook kindje die hun kleertjes niet kapot mogen krijgen moeten tijdens buiten spelen maar braaf in de zandbak blijven ofzo

En no way dat ik ooit bv een belachelijk dure jas zou gaan vergoeden en dat vergelijken met wat er in iemands huis staat eu ja appels en peren
 
Quote
Navigatie
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | Volgende


Reageren op Schade jas
Naam
Bericht