Marimammavanalec schreef op: 12-11-2012 17:10:21 |
Ik kreeg dit artikel net te lezen nav een onderwerp in een forum van nederlandse
moeders in italie.......zoooo herkenbaar. |
Quote |
Marimammavanalec schreef op: 12-11-2012 17:11:49 |
Mijn neefje van 7 gaat bv niet alleen naar de wc, eet nog met een slab voor en zijn vlees wordt
gesneden. Toen hij klein was had hij een helmpje toen hij ging kruipen en als ze bij opa en oma op
bezoek gaan die 1 etage hoger wonen wordt hij aangekleed incl muts sjaal en jas!!!!! |
Quote |
C@th schreef op: 12-11-2012 17:17:07 |
pfff heftig.. maar ik snijd ook nog het vlees van mijn 12 jarige ![]() ![]() maar zo extreem ben ik niet haha ik laat mijn 6 jarige gewoon brood smeren.. dat kan ze prima.. |
Quote |
Deborah Mv Priscilla ,levi,stan schreef op: 12-11-2012 17:34:52 |
Ik schrik er niet zo van ![]() |
Quote |
Linnie schreef op: 12-11-2012 17:36:37 |
pppffff niets voor mij! Oke, die kinderen weten niet beter, maar het lijkt mij dat ze op die manier
ook aardig verwend worden. Als zij in de puberteit nog wat moeten leren, is dat niet erg
bevordelijk volgens mij... Een beetje zelfstandigheid is wel op zijn plaats, ook al hou je nog zoveel van je kids, juist daarom maak je ze zelfstandig! |
Quote |
Bepje schreef op: 12-11-2012 21:26:12 |
Het is ook lastig soms om te bepalen of je ze alleen naar school laat gaan of nog niet bijvoorbeeld
en met vele andere zaken. Maar zoals veel italiaanse mensen dat doen lijkt mij ook niets. Je
moet ergens een gulden middenweg bewandelen en verkeer en pedofielen zijn ook eng maar je moet ze
steeds een stukje loslaten om ze zelfstandig te laten worden. Als je het niet doet krijg je kinderen die niets zelf kunnen oplossen als ze ergens voor komen te staan en hun grenzen niet kennen. Maar ja, hier zie je ook veel kinderen die tot en met groep 8 met de auto naar school gebracht worden en dan ineens moeten ze ver fietsen en hebben weinig geleerd en geen inzicht. |
Quote |
M&j schreef op: 13-11-2012 09:03:14 |
Mijn broer heeft als au-pair in Italië gewerkt, die had het ook al over het overdreven
beschermend opvoeden in Italië, school aan het eind van de straat maar toch met de auto
brengen. Hier in Nederland zie je het ook steeds meer, mijn zoon is ook bijna de enigste in zijn
klas die wel eens alleen naar school gaat (groep 4) |
Quote |
Marimammavanalec schreef op: 13-11-2012 09:15:31 |
Naar school brengen kan ik in komen, maar er is zoooo veel wat me tegenstaat. Maar ja ander land andere gebruiken. Ik klaag lekker bij de Nederlanders over dit hahaha Maar ik moet me heel vaak verantwoorden om mijn Hollandse aanpak haha |
Quote |
Caatje schreef op: 13-11-2012 09:24:37 |
Onze zoon (groep 4) wil ook heel graag alleen naar de school, maar de verkeerssituatie laat het
helaas niet toe. Maar zo gauw we geparkeerd zijn, geeft hij ons een kus en rent weg, want dat
laatste stukje (zelf naar boven en z'n brood naar de koelkast brengen enzo) doet hij graag zelf en
is ook belangrijk voor hem. Soms loop ik nog even naar boven als ik onze dochter in de klas heb
gebracht, maar soms ook niet. Mijn man wel, want die heeft toestemming voor een high five, maar die
zoen van moeders.... tja, dat gaat net even te ver, hahaha. |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 09:43:57 |
wat een mooi stuk Mari! Wist niet dat het in Italie zo was. Zie het hier in Nl toch ook steeds vaker lijkt wel... overbeschermend naar de kids. 1 piepje en uit bed halen, zeer beschermend en betuttelend. Ik denk dat het juist goed is voor een kind om zich ook een beetje zelfstandig te ontwikkelen. Ik ken een gezin waarbij de kinderen van 8 en 10 nog met een babyfoon slapen en moeder bij ieder kuchje naast hun bed staat... zoontje wordt altijd betuttelt en warm aangekleed. Als hij zegt: mama ik voel me niet zo lekker, dan laat ze alles vallen en vertrekt ze met hem naar huis, waar ze ook zijn. Hij speelt niet, zit alleen maar naast zijn moeder bij de volwassenen. Rent nooit lekker rond, speelt niet buiten.... Vind dat niet gezond hoor. Een kleine baby mag je vertroetelen maar je moet het wel de kans geven om zichzelf lekker te ontwikkelen. Laat maar kennis maken met de vloer, de kastjes, de buitenwereld. Laat maar lekker kruipen, rollen, spelen. Vallen kan geen kwaad, leren ze van. Lekker in de regen lopen en in de plassen stampen. Boompje klimmen, hutten bouwen, fietsen.... Een kind mist zoveel als hij zo verstikkend wordt opgevoed! |
Quote |
Grietje schreef op: 13-11-2012 09:47:04 |
Ik vind het wel verstikkend, zo overbeschermend als men daar is. Dat kan toch niet goed zijn voor
het kind. Het blijft lastig, elke keer die afweging hoe ver je je kind laat gaan. Maar het is goed
voor kinderen om steeds een beetje zelfstandiger te worden. En een koutje op z'n tijd is ook geen
ramp (als je al verkouden wordt van even zonder dikke jas naar buiten). Ik laat mijn dochter van 6,5
nu het laatste stukje naar school zelf fietsen terwijl ik de jongste weg breng. Daarna ga ik ook
naar school om te kijken of alles goed ging en voor een kus. Mijn jongste van bijna 3,5 mag op het
pleintje bij ons achter fietsen. Zonder dat ik er de hele tijd bij ben. Ik moet leren vertrouwen op
dat ze dat kan (en als ik merk dat ze dat niet kan gaat ze meteen weer onder toezicht) en zij krijgt
er zelfvertrouwen van en kan even lekker in haar uppie rondjes crossen. Het enige positieve vond ik dat ze kleine baby's niet laten huilen ![]() |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 09:50:42 | ||
Maar ze staan al bij ieder klein piepje naast de wieg he... soms ligt de baby wat te pruttelen, dan hoef je het echt niet op te pakken ![]() Mijn zoontje was altijd 5 minuten aan het jengelen voordat hij in slaap viel, als ik hem had opgepakt dan had hij nooit in slaap gevallen! | ||
Quote |
Marimammavanalec schreef op: 13-11-2012 09:58:00 |
Alec die huilt soms voor het slapen gaan en ik laat hem dag gewoon even. Als er dan mensen op vistite zijn blijven ze maar zeggen dat alec huilt, ze zitten er dan echt ongemakkelijk bij. Een paar weken geleden had ik de timmerman op bezoek om boven een kast te maken. Alec wou dus niet slapen want wou helpen. Ik heb hem gewoon in bed gelegd en hij bleef maar roepen. Die man steeds, uw zoontje is wakker mevrouw. Ja weet ik. Op een gegeven moment hoor ik hem door de deur praten met Alec ' Ga nu slapen jongetje, toe maar. ALs je weer wakker word mag je mij helpen, ik wacht op je' hahahahahhahaha |
Quote |
Mafkees schreef op: 13-11-2012 10:01:45 |
overbeschermen lijkt me zeker niet goed. een kind moet al leren om op eigen benen te staan, maar wel
binnen grenzen. steeds op de lip zitten, zou ik het zelf ook benauwd van krijgen. van mij mogen ze veel, heel veel. laat ze zelf ook dingen oplossen en regelen, in een winkel een boodschap doen, telefoon opnemen etc. buiten spelen hier alleen kan gewoon niet. dat is jammer maar het is niet anders. daarbuiten zijn er genoeg dingen waarbij ik de zelfstangheid kan stimuleren. laten huilen doe ik nooit. met geen enkele reden. nu huilen mijn jongens ook niet vaak,en 's nachts mogen ze altijd komen. je kan hard zijn, je kan truttig zijn, maar de kunst is denk ik een middenweg alleen naar school kan hier ook niet. misschien ook wel, maar ik durf niet ![]() |
Quote |
Alice schreef op: 13-11-2012 10:14:41 |
Ik vind laten huilen dus zeker niet in de categorie overbeschermen/verstikken vallen. Absurd vind ik dat gewoon. Tuurlijk moet een kind leren om met zn verdriet om te gaan, maar gewoon negeren als het huilt of om hulp vraagt? Hoeveel volwassenen kunnen daar tegen als hun partner hen zo behandelt? Hoe voel jij je als je man gewoon niet reageert als jij staat te huilen? Natuurlijk troost je je kind en natuurlijk praat je ermee als het verdrietig is. Zo help je ze harder naar zelfstandigheid dan wanneer je ze negeert. |
Quote |
Marimammavanalec schreef op: 13-11-2012 11:18:37 |
Maar er is verschil in huilen en huilen vind ik. Ik ben de eerste die aan alec zijn bedje staat als
hij huilt, maar echt huilt en niet ik wil aandacht huilen. Aandacht krijgt hij meer dan genoeg en al
sik 400 keer naar boven moet voor, water geven, bumba verschuiven, boekje rechtzetten etc etc.kan ik
eeuwen doorgaan. Ik las dit net Ik vind altijd de vergelijking met een nat zeepje het wel goed weergeven. Als je niet genoeg knijpt, valt het. Maar als je te hard knijpt schiet het ook uit je hand. Vond hem wel toepasselijk |
Quote |
Senna schreef op: 13-11-2012 11:22:18 |
Ik merk zelf, bij beide kinderen hier, dat ze op bed niet huilen om aandacht. Heb ze beiden nooit laten huilen, mits het niet anders kon en denk dat het daardoor komt. Ze voelen zich veilig en weten dat we er voor ze zijn. |
Quote |
Alice schreef op: 13-11-2012 11:28:45 |
Er is ook een verschil in leeftijd van het kind natuurlijk. Bij een baby is het een ander verhaal dan bij een peuter. Een peuter kun je wel uitleggen dat bepaald gedrag niet gewenst is, maar dan reageer je nog wel op zijn huilen. Ik vind gewoon negeren zodat ze het maar opgeven, eigenlijk niet de manier. Ik denk niet dat een kind beseft "oh, ik ben aan het zeuren, laat ik maar ophouden", voor een kind is namelijk alles even belangrijk. Natuurlijk hoef je het kind niet alles te geven wat het wilt om het maar stil te houden, maar negeren vind ik de makkelijkste manier, maar niet de meest wenselijke voor de ontwikkeling van een kind. |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 12:09:59 |
Daar zijn ze weer, de 2 kampen: wel laten huilen en niet laten huilen. En gelukkig is iedereen vrij om te doen wat hij zelf fijn vind en waar hij zich zelf goed bij voelt. Er is een verschil tussen laten huilen en laten huilen. Een klein babytje laat je niet zomaar huilen. Tenzij het altijd huilend in slaap valt. 5 minuten de dag verwerken door te huilen is heel gewoon voor baby's. Maar dat hoor je wel aan het huilen zelf. Een babytje laat je dus niet zomaar huilen. Maar een kind van 2 dat savonds en snachts krijst omdat het uit bed wil en wil spelen? Ja, die kun je best even laten huilen en het negeren nadat je een paar keer duidelijk bent geweest. Tim bijvoorbeeld krijgt regelmatig driftbuien waarbij hij de hele boel bij elkaar krijst. Hoe meer ik naar hem toe ga of er op reageer, hoe meer hij gaat krijsen. Even een paar tellen apart zetten en uit laten krijsen helpt dan het beste. (onder toezicht uiteraard) Het zijn dan driftbuien omdat hij bijvoorbeeld een koekje wil als hij net gegeten heeft of iets anders wat niet mag of kan. Na de bui samen knuffelen en uitpraten en klaar. Negeren kan juist erg goed werken. Een kind dat bewust negatieve aandacht vraagt door een bepaald gedrag te vertonen, of te jengelen en zeuren (vanaf een jaar of 2): als je in blijft gaan op haar gedrag dan beloon je het. En stimuleer je dus het negatieve gedrag. Je kunt beter het positieve gedrag belonen en het negatieve negeren. Niet steeds de discussie aangaan met je kind. 1 of 2x duidelijk uitleggen en klaar. En gelukkig mag iedereen dat op zn eigen manier doen ![]() |
Quote |
Senna schreef op: 13-11-2012 12:23:08 |
Gelukkig mogen we daar idd allemaal anders over denken. Ik kaabsoluut niet vinden in jouw
gedachtengang en ben blij dat ik de mogelijkheid heb om het op mijn manier te doen |
Quote |
Alice schreef op: 13-11-2012 12:29:31 |
Toch apart dat mijn kind dat dan nooit doet.. 's nacht huilen of jengelen, of om vanalles vragen
voor een beetje aandacht, zn bed uit komen. Als ik jou moest geloven zou hij niets anders doen |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 12:39:17 |
dan heb je wel een modelkind Alice, ik denk dat hier op ml 80% van de kleine kinderen snachts
regelmatig wakker zijn en huilen/jengelen en slecht in slaap vallen. Ik zeg niet dat hij niets anders zou doen, ik zeg wel dat als je negatief gedrag beloont door er altijd maar aandacht aan te schenken, je het gedrag voedt. En tuurlijk mag je naar je kind gaan als het huilt, dat doe ik ook. Maar als hij avond aan avond er uit wil, vraagt om drinken (ook na 3x te hebben gedronken) dan ben ik er klaar mee. Na 2x een half uurtje negeren nooit meer problemen gehad. Tim is een driftkikker. Vanaf de geboorte al. Als hij drinken krijgt in bed, dat mag wel eens, gaat hij daarna krijsen totdat hij het weer krijgt. Geef ik hem weer? dan is het weer krijsen na een half uur. Dat gaat maar door. Ik pas ervoor om 6x per nacht naar hem toe te gaan om wat te laten drinken. En dat snapt hij nu. Nadat ik het 2x heb genegeert. Zolang ik naar hem toe bleef gaan was het krijsen om meer. Maar inderdaad, ieder zijn manier. We zullen het nooit eens worden op dat gebied, en gelukkig hoeft dat ook niet. Ieder zijn manier. Ik denk er zo over, anderen denken er anders over. Ieder zijn vrijheid daarin. Ieder zal het beste voor zijn kind willen en hem alle liefde en aandacht van de wereld geven ![]() |
Quote |
Blauwtje schreef op: 13-11-2012 12:42:43 |
Ik denk dat iedere moeder het prima kan aanvoelen of haar kind haar nodig heeft of het loopt te
''zeuren''. De term 'laten huilen' is zo breed, dat je er eigenlijk onmogelijk een mening over kunt geven. |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 12:46:00 |
Sis, ik ben één van die mensen die vind dat een kind savonds inderdaad op bed hoort te
liggen ja. Een jong kind hoort te slapen. Niet moe? dan ga je maar gewoon rusten. Een jong kind is
niet in staat om te overzien welke gevolgen het heeft als ze niet voldoende slaap hebben. Is Tim ziek? Tandjes? Dan mag hij gerust even bij me op schoot als hij niet kan slapen. Maar ik laat hem niet spelen. Hij heeft zijn rust nodig. Niet omdat ik denk dat hij dan nooit meer naar bed wil of het altijd doet, nee, gewoon omdat ik het niet nodig vind. Ritme en regelmaat. Pijn of verdriet? Boos? Kom maar bij mama uithuilen. Mag altijd. Tegenwoordig hebben kinderen gehoorzame ouders Ik lees hier regelmatig verhalen van ouders die de wanhoop nabij zijn.... maanden, jarenlang problemen met een kind dat niet slapen wil savonds. Moeders zit er doorheen, gezinsleven is kapot door het kind dat niet wil slapen of snachts maar blijft spoken. Ik denk dan: dat is een keuze. Je kunt een kind vanaf een bepaalde leeftijd dingen aanleren. Zo ook dat het hoort te slapen savonds en snachts. (let wel: normale kinderen. Kinderen met een medische achtergrond of problematieken is anders) Prima dat je het zo wilt doen met je kind hoor, maar kom dan niet iedere maand klagen dat het niet meer lukt. Ik ben erg hard daarin, en dat zullen velen me niet in dank afnemen. Maar dit is mijn mening en mijn ervaring. Na maandenlang kapot te zijn geweest en in een depressie te belanden omdat ik het niet meer zag zitten met al die gebroken nachten, zijn we één keer een advies gaan opvolgen van een proffessional: 5 minuten regel. Ga iedere paar minuten naar hem toe. Knuffel, kus, daag lekker slapen. Na 2 avonden was het voorbij. Eindelijk rust in huis, eindelijk slapen en eindelijk kon ik me weer opladen. |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 12:46:54 | ||
mee eens. Zeuren en jengelen is heel anders dan huilen. En dan heb je nog driftig huilen, verdrietig huilen, boos huilen, eenzaamheidshuilen, verlatingsangsthuilen..... | ||
Quote |
Marimammavanalec schreef op: 13-11-2012 12:47:04 |
Idd is het ook geen huilen, als alec huilt dan is het echt huilen anders is het meer
roepen/jengelen. Gelukkig komt het niet veel voor en een half uur negeren kan ik ook niet trouwens hoor. Dan ga ik er wel heen, na 10 minuten denk ik al maar zo lang duurt het nooit |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 12:48:13 |
Ik kan ook niet meer dan 10 minuten negeren hoor. Heb ook een hart. Daarom ga ik iedere paar minuten
naar hem toe om even te troosten als hij boos is. |
Quote |
Alice schreef op: 13-11-2012 12:52:32 |
Het is echt wel een mannetje met karakter, ook niet de makkelijkste, maar hij weet dat dit niet
hoeft. Als hij 's nachts wakker wordt, wat zo 1x in de maand gebeurd, dan loopt hij gewoon zelf naar
mijn kamer, gaat daar naast me liggen en slaapt verder. Zegt geen woord verder. Hij weet dat hij
daar veilig is en dat hij daar mag slapen. Dat is wel na een investering van ruim 1,5 jaar waarbij hij naast mij sliep en soms wel 5x op een nacht wakker werd. Maar nooit heb ik hem genegeerd of aan zijn lot overgelaten en altijd sliep hij zo weer in, zonder huilen, zonder eenzaam te hoeven zijn. Heb je topics wel gelezen over Tim en dat jullie zo slecht van hem slapen. Tja, denk dat het Tim zn machtstrijd is en niets anders. Die kun je wel steeds winnen door hem te negeren, maar hij zal 't steeds opnieuw proberen denk ik. Nou ja, goed, als dat jouw manier is, denk ook niet dat je het nu nog kan omdraaien. |
Quote |
Senna schreef op: 13-11-2012 12:54:01 |
Het raakt me elke keer weer als ik jou lees over ![]() Ik krijg altijd het gevoel dat jij kinderen bij voorbaat als iets negatiefs ziet. Kinderen jengelen dus moet je ze dat afleren. Kinderen slapen slecht dus moet je ze dat leren. En zo verder. Ik zie mijn kinderen als wezentjes die heel langzaam, op hun eigen tempo, moeten leren zelfstandig te worden. Dat gaat met vallen en opstaan. maar zolang zij het tempo aangeven denk ik dat het goed is. Vind het daardoor ook moeilijk om een discussie met jou te voeren, onze denkwijze is té verschillend! |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 12:55:16 |
in mijn bericht van 12.36 heb ik dingen op een niet zo subtiele manier gezegt. Dat is niet zo handig
want er zijn ook kindjes die van zichzelf moeilijke slapers zijn, wat de ouders ook proberen. Sorry
voor de verkeerde woordkeuze als iemand zich aangesproken voelt. Het is in lang niet alle gevallen een keuze natuurlijk, maar in sommige gevallen wel. Excuses daarvoor. Het kwam er veel botter en lomper uit dan dat ik echt bedoelde. Ik heb wel een reden daarvoor maar die hou ik even voor mezelf. Zit even wat minder goed in me vel en ben daardoor wat korter door de bocht. |
Quote |
Anna28 schreef op: 13-11-2012 12:58:12 |
weet je Senna, misschien heb je wel gelijk. En omdat ik mezelf momenteel wat rottig voel trek ik me terug. Sorry als dingen te ongenuanceerd over komen. Bedoel het niet verkeerd. |
Quote |