Akkoord begroting niet rond

Misschien eens medicijnuitgifte en dergelijke eens onder de loep nemen. Zou me niks verbazen als door efficient werken daarin al genoeg bezuiniging behaald wordt

Kort door de bocht, Deborah!
Ik ken meerdere mensen die zó zwanger waren van hun eerste kindje. Na een paar jaar de wens voor een 2e, maar dat lukte niet. Uiteindelijk onderzoeken etc.; oorzaak onbekend! Dan maar IVF.... terwijl het nog maar de vraag is of de kans om dan zwanger te worden véél groter is dan wanneer je 'gewoon' afwacht. Maar dat geduld is er blijkbaar niet meer.
IVF is érg duur!
Uiteraard is het fijn dat er voor mensen met een kinderwens een mogelijke 'behandeling' is, want dan kun je tenminste íets doen maar het is écht de vraag of dit realistisch is!

Eigenlijk vind ik het best wel vervelend dat je zo negatief reageert op àlle bezuinigingen, ik hoop maar dat het door je hormonen komt
Misschien moet je eens een topic openen wat volgens jou wél 'goede bezuinigingen' zijn?!

Groet, Anne mv 3

Er is laatst een onderzoek geweest wat aantoonde dat IVF de staat uiteindelijk meer oplevert dan het kost

Tja Anne,het is ook best fijn dat de mensen die een grote kinderwens geholpen kunnen worden ipv maar bot te zeggen,tja het moet zo zijn dat jullie geen kinderen kunnen krijgen,leg je er maar bij neer.

Ik ben wel van mening dat het anders is als je bewust kiest voor eerst werken carierre of wat voor reden dan ook en dan opeens op een bepaalde leeftijd denkt ach een kindje is ook wel leuk en dat je dan te oud bent.
Je weet dat hoe ouder je wordt,de vruchtbaarheid verminderd en dat je dus ook grote kans loopt om niet gewoon zwanger te raken en risico's te lopen.
Ik moest bv die testen allemaal zelf betalen als ik die wilde en oudere vrouwen kregen dat allemaal vergoedt.
Mijn gyn was dan ook van mening dat dit erg krom was.
Let op ik bedoel als je er bewust voor kiest om op oudere leeftijd kinderen te krijgen.

Heb je daar een link van?
Ik heb namelijk wél het tegendeel gehoord... alleen weet ik niet of ik dat terug kan vinden op internet

EMv2, je begrijpt me niet helemaal geloof ik. Als deze ouders die ik noemde meer geduld hadden gehad waren ze w.s. alsnog na een aantal jaren spontaan zwanger geworden.
Nu zijn ze een paar jaar eerder zwanger maar wel na hele dure behandeling(en)
De vraag is of we dat met z'n allen moeten betalen, of dat je dat dan zelf als extra optie moet verzekeren bij je ziektekostenverzekering.

Sis, maar moet dit betaald worden vanuit het basispakket of moeten mensen daarvoor zelf een extra verzekering voor afsluiten? Ik zou dan zeggen het laatste...
Als er dan iets uit het basispakket moet dan lijkt me wel dat deze behandelingen daarvoor in aanmerking komen.

Anne mv 3 ik ben het ook met deborah eens.
vind het echt belachelijk als dat uit pakket halen. bij mijn tweede duurde het ook erg lang voordat ik zwanger was. uiteindelijk zelf gelukt voordat ik met de behandelingen zou starten. Maar ik was wel blij dat er mee mogelijkheden waren die mij konden helpen als het nodig was.

En is het niet verschrikkelijk als je al 2 a 3 jaar probeert of soms langer. Dan is toch fijn dat ze je kunnen helpen.
vind beetje kort door de bocht om te zeggen"gedulde is er niet meer" vind na 2 a 3 jaar geduld hebben dat je best even je geduld mag verliezen.

Quote SismvNick:

Je hebt het over een paar jaar langer.. Dus meer dan 3 jaar sowieso.. dat kan je toch niet menen.. eerst maar minimaal 3 a 4 jaar afwachten.. Als je 30 ben ja, oke wachten wachten, dan ben je 34, mag je voor ivf, eer je zwanger bent ben je 35, als je kindje eris 36.. nog na een jaar wil je een 2e kindje, ben je 37, dan moet je 3 a 4 jaar wachten, ben je 41.. eer je 2e kindje er is ben je dus 42 geweest.. DAT kost de staat pas geld.

ja idd sis dat zou toch belachelijk zijn. ik vind het in nederland heel goed geregeld(ook dan een van de weinige dingen wat beetje normaal geregeld is)

http://www.freya.nl/web_politiek/ivf_haalbaar_en_betaalbaar.pdf

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuws/article/detail/1524360/2006/08/06/Zet-ivf-in-tegen-de-vergrijzing.dhtml
aaraan vooraf gaan flink wat onderzoeken
Heb even snel gegoogled op vergrijzing ivf.

Anne, IVF wordt echt niet zomaar ingezet hoor. Voorafgaand onderzoeken en van daaruit wordt, met de tijd dat een stel bezig is, een kansberekening gemaakt voor een spontane zwangerschap

Quote SennamvYenT:

http://www.freya.nl/web_politiek/ivf_haalbaar_en_betaalbaar.pdf http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuws/article/detail/1524360/2006/08/06/Zet-ivf-in-tegen-de-vergrijzing.dhtml Heb even snel gegoogled op vergrijzing ivf. Anne, IVF wordt echt niet zomaar ingezet hoor. Daaraan vooraf gaan flink wat onderzoeken en van daaruit wordt, met de tijd dat een stel bezig is, een kansberekening gemaakt voor een spontane zwangerschap

Sorry, stond door elkaar. Nu wel goed

Maar Anne, onvruchtbaarheid is een disfunctioneren van je lichaam, zwartwit gezien een ziekte dus. Waarom zou daarvoor geen vergoeding in het basispakket mogen zitten?

Ik vind wel dat vruchtbaarheidsbehandelingen na een sterilisatie gelijk geschrapt mogen worden

Uhhhm denk dat het slimmer is om er niks meer op te zeggen......

Quote E mv 2:

Uhhhm denk dat het slimmer is om er niks meer op te zeggen......

Ik heb toch niks kwetsends gezegd hoop ik? Sorry dan...

haha nee meid jij niet

Gelukkig!! Ben al zo'n doos in discussieren maar met dit onderwerp kan ik mn mond niet houden

Maar wel meepraten hoor, ook al worden dingen gezegd waar je niks mee kunt

Ach dit zijn de eeuwen oude discussie,nu moet je geduld hebben als je niet zwanger raakt na jaren,als je te dik bent ben je er zelf schuld aan enz enz
Ga maar er niet moe meer aan maken

oeps heb toch ook niet teveel gezegd

Ik gun iedereen kinderen! Ik wil daar ook echt wel aan mee betalen. Punt is dat de zorgkosten 'de pan' uitreizen. Moet je er dan voor kiezen dat b.v. chronisch zieke mensen nóg minder vergoedt krijgen of moet je mensen met een kinderwens de keuze geven om zich wel of niet aanvullend te verzekeren voor mogelijke medische behandelingen?
Er moet bezuinigd worden! Waarop dan? Waar je ook voor kiest, er zijn altijd mensen die daaronder lijden!
En ja, dan vind ik dat er best wat kritischer gekeken mag worden naar IVF.

Onvruchtbaarheid kan ook gezien worden als een chronische ziekte, bepaalde lichaamsdelen werken niet naar behoren zodat ze hun taak niet uit kunnen voeren. Dat moet dan maar bestraft worden? IVF probeert de taak van die lichaamsdelen op te pakken. Net zoals je ene prothese kan krijgen wanneer je een been verliest...

Sorry, ben erg zwartwit hierin maar vraag me serieus af wanneer mensen onvruchtbaarheid nu eens gaan zien als meer dan een ongemak

Senna, IVF om vergrijzing tegen te gaan vind ik nogal een vreemde motivatie. (artikel trouw) Stimuleer dan dat iedereen voor z'n 25e kinderen krijgt...
Natuurlijk is dat niet aan de orde, maar misschien zijn er wél andere maatregelen mogelijk waardoor mensen met een kinderwens éérder hier mee aan de slag kunnen want een deel van het probleem is natuurlijk wél dat we in Nederland (over het algemeen) veel te lang wachten met kinderen krijgen.

bij mij is ook Reuma artritis geconstateerd afgelopen oktober,dus ook chronisch.

Maar ook zwanger worden bij de tweede ging moeilijk. ik stond op punt met behandelingen te starten.

hier kan je beide niks aan doen maar zou betekenen dat je er altijd onder lijd.

onvruchtbaarheid is in mijn ogen ook idd gewoon chronisch!

Senna/Sis, onvruchtbaarheid ís een probleem. IVF wordt ook vaak toegepast bij verminderde vruchtbaarheid of omdat er geen zwangerschap ontstaat maar er ook géén oorzaak gevonden kan worden. Dáár had ik het in het begin over! Om het maar even duidelijk te houden... In dat geval is het namelijk de vraag of je met IVF wel een grotere kans hebt op een zwangerschap of dat die zwangerschap er evengoed wel was gekomen zonder medische behandelingen maar dan misschien na wat langer wachten.

Er is al heel veel uit het basispakket gegooid, als IVF er niet uitgaat dan bedenken ze wel wat anders... en dan wordt er weer een topic geopend dat het zo oneerlijk is dat... Zo kunnen we wel bezig blijven!

Anne, juist voor zulke "gevallen" gebruiken ze een rekenmodel waarin berekend wordt hoe groot de kans op een spontane zwangerschap is.
En ja, ivf biedt een bepaald percentage aan slagingskans, wat in principe hoger ligt dan de kans op een spontane zwangerschap. Aanzienlijk oger, anders wordt IVF niet voorgesteld door de arts.

Man en ik zijn niet onvruchtbaar, maar wel zo zwaar verminderd vruchtbaar dat de kans op een spontane zwangerschap onder 1% ligt. Maar.... Ik ben wel een keer spontaan zwanger geweest. Hadden we moeten wachten tot er nog een keer zo'n wonder gebeurde?

Ik vind ook dat ivf best in een aanvullende verzekering kan.

je komt toch ook niet zomaar in aanmerking voor IVF dan moet je het al minimaal 1 jaar geprobeerd hebben een bmi hebben van 30 of minder, en eerst heb je waarschijnlijk al andere behandelingen gehad voor ze met IF begonnen. Dus eer je daadwerkelijk zwanger zou zijn met ivf ben je al een 2 jaar verder ofzo.

---

mama van 2 meiden 5 en 2

Quote MamaVonn:

Ik vind ook dat ivf best in een aanvullende verzekering kan.

waarom vind je dat?

Datum

Titel



2010-04-15

IVF-behandeling is economisch verantwoorde investering




--------------------------------------------------------------------------------




The Economics of assisted reproduction. Costs and consequences of fertility treatments
Datum: 16 april 2010

Promotie: dhr. M.P. Connolly, 16.15 uur, Academiegebouw, Broerstraat 5, Groningen

Proefschrift: The Economics of assisted reproduction. Costs and consequences of fertility treatments

Promotor(s): prof.dr. M. Postma

Faculteit: Wiskunde en Natuurwetenschappen


IVF-behandeling is economisch verantwoorde investering

Het onderzoek van Mark Connolly laat zien dat wat bij gezondheidsvoorzieningen vaak wordt beschouwd als ‘kosten’, eigenlijk een ‘investering’ blijkt wanneer gerekend wordt vanuit een ander perspectief en over een langere tijdsperiode. Connolly trekt deze conclusie op basis van de resultaten die een door hem ontwikkeld model – voor analyse van gezondheidsinvesteringen vanuit overheidsperspectief - opleverde. Het prototype van zijn model was gericht op de in-vitro-fertilisatiebehandeling (IVF), maar de methodologie kan ook worden toegepast op andere kostbare medische interventies in de gezondheidszorg.

In het geval van de IVF-behandeling toont Connolly aan dat deze ‘investering’ de overheid een acht- tot tienvoudig rendement oplevert in de vorm van de toekomstige belasting die de IVF-baby tijdens zijn gehele leven zal betalen. De door Connolly gepubliceerde resultaten zijn reeds in veel landen gebruikt om beslissingen te beïnvloeden omtrent subsidiëring en beleid van vruchtbaarheidsbehandeling.

Mark Connolly (VS, 1965) studeerde gezondheidseconomie aan de Curtin University of Technology. Zijn promotieonderzoek deed hij bij de Rijksuniversiteit Groningen, bij de afdeling FarmacoEpidemiologie & FarmacoEconomie. Veel werk voerde hij ook uit in dienst van Ferring Pharmaceuticals. Inmiddels heeft hij zijn eigen bedrijf Global Market Access Solutions in Zwitserland alwaar hij werkzaam is als directeur/gezondheidseconoom.




--------------------------------------------------------------------------------

Ik zou het belachelijk vinden als IVF uit het pakket zou moeten!

Dankzij IVF hebben wij een prachtige zoon mogen krijgen, zonder IVF was hij er echt niet gekomen ook niet met geduld want op mijn 26ste was ik al onvruchtbaar doordat ik geen eileiders meer heb, die moesten verwijderd worden toen ik 2x een buitenbaarmoederlijke zwangerschap van beide 11 weken in mijn eileiders had zitten, de 2de keer hoopte de Gynaecoloog dat hij mijn enige eileider kon sparen maar helaas net voor de operatie is mijn enige eileider ook uit elkaar gebarsten.

Ik ben zo dankbaar dat er IVF mogelijk was zo is mijn grootste wens toch uitgekomen en heb ik hier een prachtig mooi ventje lopen van 4 jaar oud!!