ze maken er niet zomaar een moordcase van....

verschrikkelijk zeg. als iemand zelfmoord wil plegen is dat heel erg, maar zijn eigen keuze. maar waarom moesten er dan nog 149 andere onschuldige mensen dood?

die 2e doos heeft de co-piloot wellicht onklaar gemaakt.
Verschrikkelijk dit, al die onschuldige mensen ... dit is nog veel erger dan een ongeluk..

Ik denk niet dat de co-piloot die zwarte doos zelf onklaar heeft gemaakt, zo werkt dat niet...denk ik.

Ik heb gelezen dat die zwarte dozen ( die oranje zijn) zich achter in het vliegtuig bevinden.

Vind het vreselijk, voor alle partijen.
Wat heeft hem gedreven om dit te doen? Daar zal nooit een antwoordt op komen.

Ja maar natuurlijk, jullie hebben ook helemaal gelijk. Justitie is natuurlijk 100% betrouwbaar. 

Hoe dan ook laat ze het eerst goed onderzoeken. Ik geloof er tot nu toe geen snars van. Heb teveel tegenstrijdigheden gehoord... Gister was er nog een noodsingaal uitgezonden voor het neerstorten.. Nu zijn die artikelen niet eens meer te vinden.. 
Er zal wel ergens een dikke fout gemaakt zijn die goed gepraat moet worden.

---

Ik heb je neus gevonden, hij zat weer eens in mijn zaken.

Ben benieuwd waar dit verhaal naar toe gaat.... 

Ik las: mensen zouden 7 minuten niet gemerkt hebben dat ze zouden dalen, het ging geleidelijk. zo'n 1 kilometer per minuut. Pas in de laatste minuut was er geschreeuw te horen. 

Dat zou kunnen betekenen dat ze niet zo'n enorm lange doosangst hebben hoeven doorstaan. Vreselijk blijft het pfff

---

Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg!

Mijn zelfbedachte scenario waarvan ik Ergens hoop dat dit hetgeen is wat gebeurt is:

1 of andere teroristische mongool is de cockpit binnengedrongen en heeft de copiloot neergeslagen.
Maar dan hadden ze dat wel op de geluidsopnamen moeten kunnen horen.

Van de andere kant... Piloot gaat plassen, copiloot blijft in cockpit met rug naar deur. Er wordt zacht geklopt (staat op geluidsopname) copiloot denkt dat het piloot is. Opent op afstand met knop de deur.
Ipv van de piloot komt er een mafkees binnen. Copiloot ziet dit niet omdat hij er klakkeloos vanuit gaat dat het zijn collega de piloot is.
Mafkees benaderd hem van achter, 1 flinke klap en copiloot is bewusteloos.
(Geluidsopnamen laten rumoer zoals kloppen en bonken horen, dit kan gestart zijn met de klap en aansluitend de pogingen van de piloot en crew om binnen te komen) de rest lijkt me duidelijk... Mafkees reageert nergens op en weet hoe hij een Airbus moet bedienen en drukt op het knopje.....

Of heb ik teveel films gekeken?

---

groetjes D.ebby, mama van N.ora en F.iene "Life is not about waiting for the storm to pass, its about learning how to dance in the rain."

Maar er zit een cameraatje bij, dus copiloot had gezien dat deurklopper niet zijn collega is.....

goed scenario Deb...idd beetje filmachtig

hoe dan ook, linksom of rechtsom: er zijn een hoop mensen dood en dat is verschrikkelijk!

kan maar zo, dat piloot alleen was en dacht: ik kap ermee.
waarom kan iedereen dat in zijn kop krijgen en hij toevallig niet?

Het maakt me zo verdrietig deze berichten.

Ik bedoel dus over dat hij moedwillig het vliegtuig heeft laten neerstorten. Al die onschuldige mensen in de dood meegenomen.

Weet je mij het heftige lijkt?

Het is verschrikkelijk als geliefden omkomen bij een vliegtuig ongeluk. Maar een vliegtuig kan op een of andere manier ermee stoppen of andere mankementen krijgen waardoor het gebeurd. Verschrikkelijk, maar onbewust weet je het gewoon...

Maar wanneer de mogelijkheid er is dat het niet had gehoeven omdat het bewust is gedaan... Hoe kun je dat verwerken?

Net als met een auto ongeluk. Je weet dat het kan gebeuren. Verschrikkelijk om te moeten verwerken. Maar wanneer de ander gedronken heeft of bewust tegen de ander is geknalt, verschrikkelijk!!

Het lijtk mij gewoon nog een slag zwaarder om te verwerken...

MAAR moet eerlijk zeggen:i k ben er ook voor dat ze langer informatie vasthouden. Eerst goedo nderzoeken, dan pas bekend maken. Al werkt het zo niet met de media en alles er omheen. Mensen willen alles meteen weten. Anders krijg je weer gedoe met dat ze dingen achter houden enzovoort.

maar toch, dit is zo pijnlijk... Er worden mensen beschuldigd waarvan we nog niet het hele verhaal kennen...

Sis kijk eens naar aircrash investigation. Denk dat je mening dan flink moet herzien. Die gasten gaan net zo lang door, tot alles op de bodem is uitgezocht.

Het is ook bijna onverteerbaar om te beseffen dat dit niet had gehoeven, zo zinloos, maar dat was 9/11 ookk en daar kwamen nog veel meer mensen bij om, zo zijn er nog wel meer talloze voorbeelden...nu was dit voor zover we weten niet terroristisch maar dat maakt het niet minder erg vind ik.

wat een angst hebben ze moeten doorstaan ,bah

Wat ik wel zo erg vind ,is dat er altijd foto's getoont moeten worden van slachtoffers en daders 
er zijn ook nabestaande ,ook van de dader.
die krijgen klap op klap en die fijne media maakt het allemaal nog erger.
daar moet voor de hele wereld een wet voor aangemaakt worden.
nabestaande moeten eerst toestemming geven,voordat het geplaatst word.
ze hebben een naam en duiken meteen facebook op ,zo verschikkelijk.

toch vind ik het slecht ,dat zo deur van binnen opslot gedaan kan worden en dat er niets is 
dat zo deur van buiten af opengemaakt kan worden ,via een sleutel of systeem 

Ik heb medelijden met alle nabestaanden, maar in het bijzonder met de ouders van de co-piloot.
Rouwen om je zoon en er achter komen wat hij gedaan heeft....

Ik vind het ook echt vreselijk, al die slachtoffers en nu deze berichten...
School waar de trappen vol staan met kaarsjes.
En de (lange) nasleep, voordat iedereen geborgen is, voordat iedereen terug is bij familie, voordat alles uitgezocht is. Dat is toch vreselijk voor de familie!

@Sunshine: ik denk dat het ook wel logisch is dat de deur naar de cockpit te vergrendelen is van binnen uit, stel dat er een passagier de cockpit in wil.. dat kan ook grote gevolgen hebben!
En als de piloot die even wegloopt wel een sleutel zou hebben om weer binnen te komen dan zou (theoretisch) een foute passagier dat ook af kunnen pakken

De deur kon met een code van buitenaf open, alleen kan er van binnenuit een knopje omgezet worden die er voor zorgt dat de deur 5 minuten vergrendeld blijft. Het is dubbel, want deze maatregelen zijn getroffen na 11 september. Ik denk dat de kans op een terrorist groter is dan een collega die tegen een berg vliegt.

KLM-piloot kan alleen in cockpit blijven

Sis, er zijn gelukkig mensen die je mening delen

Wat gebeurde er in de cockpit van de dinsdag in Frankrijk gecrashte Airbus A320? Het mysterie wordt groter.

Een van de piloten verliet tijdens de vlucht de cockpit. Daarna kon hij niet meer naar binnen, hoewel hij op de deur bonsde. Uit de cockpit kwam geen reactie, meldde donderdagmorgen The New York Times.

„Het mysterie wordt groter”, reageert luchtvaartexpert dr. Hans Heerkens van de Universiteit Twente. Een scenario kan zijn dat de piloot in de cockpit bewusteloos werd door een hartaanval, terwijl zijn collega buiten de cockpit was om een plasje te doen. „De duikvlucht van 11 naar 2 kilometer hoogte duurde acht minuten. Dus daalde het toestel geleidelijk. De piloot die kennelijk buiten de cockpit was, hoeft die daling niet eens te hebben gemerkt.” Een zuurstofgebrek in het vliegtuig acht hij niet waarschijnlijk. „Dan zou de piloot buiten de cockpit immers ook bewusteloos zijn geraakt en niet op de deur hebben gebonsd. Een acute hartaanval zou ook verklaren dat de piloot niet communiceerde met de luchtverkeersleiding.”

Dat de piloot op deze manier zelfmoord heeft gepleegd, kan er bij Heerkens niet zo in. „Dan had die vlieger eerder met de neus naar onderen zijn toestel hebben laten neerstorten.”

Sinds de terreuraanslagen in Amerika in 2001 is de cockpit zwaarder beveiligd. Je komt niet zomaar naar binnen. „De antiterreurmaatregelen hebben een preventieve werking, maar kunnen kennelijk ook levens kosten.” Heerkens pleit ervoor het onderzoek af te wachten. „Het is nu niet nodig zaken te melden, die van spoedeisend belang zijn voor de veiligheid van toekomstige vluchten.”

Voor luchtvaartexpert Fred Bruggeman is de vliegramp nog een groot raadsel. Hij acht het niet waarschijnlijk dat het computersysteem in het toestel ‘vastliep’, zoals vorig jaar het geval was bij een vlucht van een Airbus A321 naar München. „De bemanning kan met één druk op de knop het stuur zelf in handen nemen.”

Linksom - rechtsom.. Het is gewoon verschrikkelijk dat er 150 mensen omgekomen zijn.. De nabestaande krijgen hun familieleden nooit meer terug.

         

---

Op zoek naar een persoonlijke creatie? Een email sturen mag altijd!
NoTes-Fotocreaties / notesfotocreaties@gmail.com

Quote Harleysmama:

Sis kijk eens naar aircrash investigation. Denk dat je mening dan flink moet herzien. Die gasten gaan net zo lang door, tot alles op de bodem is uitgezocht.

Precies, en dat kan niet in 24 uur... Hoe lang heeft het geduurd voordat het bewezen was dat de mh17 was neergeschoten?

Het klopt niet.. Hoe kunnen ze nu al zien hoe of wat, kom op zeg ze kunnen nog niet eens goed bij de lichamen.. Laat ze eerst toch eens alles goed uitsluiten voordat ze dit gaan roepen. Het is incompleet.
Gister werd er nog gezegd dat er wel een noodsingaal was uitgezonden, nu ineens niet... En dat werd door dezelfde mensen gezegd die nu dit zeggen.. De technische gegevens zijn nog niet eens gevonden. 
Het verhaal klopt niet.
Als het wel zo is is het wel zo, maar nu nog niet, en ik vind dit zeer kwalijk, ook voor alle nabestaande! Die mensen voelen zich rot genoeg.
Ik vind het ook verdacht dat er wel heel snel van alles word geroepen...
Ik heb meer het idee dat er grove foute zijn geweest. Of inderdaad een terrorist, maar dat ze dat niet willen toegeven.
Hebben jullie de geluidsopnames gehoord? Nee... Niemand op een enkeling na.. Ze kunnen ook wel zeggen dat hij heeft gezegd ik ga nu zelfmoord plegen.. Ik geloof het niet. Misschien was het inderdaad een aanslag en willen ze dat stil houden, want we weten allemaal dat er dan slechte dingen gaan gebeuren..
Er word nu al gelogen.. Kun jij nog een nieuwsbericht vinden waar in staat dat er een noodsingaal is uitgezonden voordat het toestel van de radar verdween? Ik niet, en heb er gister zeker 3 gelezen.

En nee sorry ik geloof nou eenmaal niet gelijk klakkeloos wat andere zeggen, ook niet als het de overheid is. We weten nu allemaal toch wel hoe betrouwbaar justitie is, kom op zeg.

Iedereen gaat er maar vanuit dat wat hun zeggen wat op de opnames stond ook zo is.. Niemand schijnt te zien dat er nu al veel tegenstrijdigheden zijn. We volgen blind de media.
Je kunt niet in 24 uur iets volledig onderzocht hebben, zeker dit niet, het vliegtuig ligt daar nog, net als veel lichamen. Maar nee alles is wel tot in detail onderzocht, en ze weten al exact wat de oorzaak is... Kom op zeg.. 

---

Ik heb je neus gevonden, hij zat weer eens in mijn zaken.

Nou Anne daar kan ik me wel in vinden ja.

Ik weet net zo min als ieder ander wat er gebeurt is, maar het verhaal klopt gewoon niet. Je hoort ook nergens meer wat over dat het bewuste toestel voor vertrek nog een tijd heeft stil gestaan omdat het technische problemen had.
Nieuwsberichten die er vlak na de ramp waren, zijn weg.. Alleen dat al wekt bij mij argwaan.

Ik heb gewoon het gevoel dat er allemaal niks van klopt..

En ik ben bang dat we het nooit zullen weten. Over 2 weken is iedereen alles weer vergeten, en is iedereen afgescheept met een zelfmoordplegende piloot.. tja.

---

Ik heb je neus gevonden, hij zat weer eens in mijn zaken.

Dit stukje kwam ik ook nog tegen Sis. Media én regeringleiders praten ook wel erg 'makkelijk' mee in het zelfmoordverhaal. Ik vraag me echt af of je dan zoveel mensen met je mee wilt nemen.. Dan moet je al behoorlijk gestoord zijn en kun je dan goed functioneren als piloot? Ik vraag het me af...

Forensisch patholoog: Conclusie opzettelijke crash voorbarig

De conclusie dat de co-piloot het Germanwings-toestel opzettelijk heeft laten neerstorten, is veel te voorbarig. Dat zegt forensisch patholoog Frank van de Goot. „Ik ken flink wat hart- of hersenafwijkingen die het merkwaardige gedrag van de co-piloot zouden kunnen verklaren.”

Dat „heren met stropdassen” en het grote publiek twee dagen na een vliegtuigramp de crash al hebben opgelost, gaat er bij Van de Goot niet in. Een co-piloot die met de dood voor ogen, gebonk op zijn cockpitdeur en gillende passagiers op de achtergrond desondanks rustig blijft ademhalen, dat is volgens hem hoogst merkwaardig. „De conclusie die nu wordt getrokken, vind ik daarom veel te voorbarig. Ik vind het jammer dat dit al zo vroeg in het onderzoek naar buiten wordt gebracht. Zorgvuldigheid is een van de grootste deugden. Er zijn genoeg alternatieve scenario’s denkbaar die eerst moeten worden uitgesloten voordat deze conclusie mag worden getrokken.”

Het identificatieproces wordt enorm bemoeilijkt doordat het vliegtuig op een berg is geklapt. Van de omgekomen passagiers is dan ook weinig meer over. Van de Goot vindt dat kosten noch moeite moeten worden gespaard om in elk geval zo veel mogelijk resten van de co-piloot te verzamelen. „Er moet alles aan worden gedaan om te kijken of hij iets onder de leden had waardoor hij wellicht handelingsonbekwaam was.”

Ik hoor net dat het Nederlandse meisje dat omgekomen is een dochter is van mijn vriend zijn collega!!

Verschrikkelijk wat een verdriet.

---

groetjes D.ebby, mama van N.ora en F.iene "Life is not about waiting for the storm to pass, its about learning how to dance in the rain."

O, wat erg Debbel!

Persoonlijk geloof ik dat er meer veliegtuigen zijn neergestort door depressieve piloten als door terrorisme. Voorbeelden te over... .. Hoewel de gevolgen van de laatste groter zijn, aangezien er dan vaak nog meer mensen op de grond omkomen

Misschien een idee om vanuit het luchtverkeerscentrum de mogelijkheid te hebben om m te openen...

Vreselijk Debbel. Dan is zo'n crash nog heftiger hè

En Sis, nog ééntje:

De internationale vereniging van verkeersvliegers IFALPA veroordeelt het vrijgeven van informatie uit de cockpitvoicerecorder van het neergestorte Germanwings-toestel, voordat het onderzoek is afgerond. Dat is in strijd met internationale afspraken en ontmoedigt samenwerking met onderzoekers van toekomstige vliegongelukken, schrijft de IFALPA in een persbericht.

Iemand van het onderzoeksteam lekte gisteren naar The New York Times dat een van de twee piloten net voor de ramp niet in de cockpit was en door de ander niet binnen werd gelaten. Het Franse OM maakte vanmiddag bekend dat de co-piloot het toestel waarschijnlijk doelbewust liet neerstorten. Het OM baseert zich op een eerste analyse van geluiden en stemmen op de cockpitvoicerecorder. 

Voorbarige conclusies

Volgens de IFALPA is een cockpitvoicerecorder een hulpmiddel bij het zoeken naar de oorzaak van een ongeluk en mag informatie daarop niet worden misbruikt voor het voortijdig aanwijzen van schuldigen. Voortijdig lekken van niet-geanalyseerd materiaal, zonder context, leidt tot voorbarige conclusies, schending van privacy, sensatiezucht en voyeurisme, stelt de vereniging. 

De Vereniging Nederlandse Verkeersvliegers (VNV) is het met de IFALPA eens. "Onderzoek naar ongelukken dient in alle rust te gebeuren, waarbij alle feiten en alle zaken bij elkaar komen, om daar in een gedegen onderzoeksrapport een conclusie van te maken", zegt VNV-president Steven Verhagen. Om die reden hebben onderzoekers een geheimhoudingsplicht.

Druk weerstaan

Het lekken van onderzoeksinformatie naar The New York Times en het bekendmaken daarvan door het Franse OM noemt Verhagen "kwalijk". "Als een instantie als het OM zoiets naar buiten brengt, neemt iedereen aan dat het zo is, terwijl nog heel veel feiten niet onderzocht zijn." 

Het is volgens hem nog de vraag of de onderzoekers uiteindelijk ook tot de conclusie komen dat de co-piloot het toestel doelbewust liet neerstorten. 

Verhagen vindt dat het OM de druk om snel met antwoorden te komen, had moeten weerstaan en in ieder geval de voorlopige conclusies van de onderzoekers had moeten afwachten.  

'k Vind het vooral ook vreselijk voor de nabestaanden van deze piloot. Ook al wordt het tegendeel bewezen óf komt er geen duidelijkheid; hij is nu al gebrandmerkt en kan niet meer reageren.

De deur van de cockpit kan met een code geopend worden, code voer je in en dan gaat na een korte tijd de deur open tenzij dat verhinderd wordt door een knop om te zetten, dat is wat de co piloot bewust  gedaan heeft blijkbaar, als hij acuut iets medisch had gehad dan is hij niet meer in staat om die knop om te zetten.
Ook is het vliegtuig van de automatische piloot afgehaald, ook een bewuste handeling die uitgevoerd wordt.

Speculeren is menseigen denk ik, het zou fijn zijn als de andere zwarte doos ook gevonden wordt, dat geeft duidelijkheid over de handelingen die gedaan zijn etc