Menu
 

Topic:

rekentoets, wat stom

Boterbloem  schreef op: 16-10-2013 13:31:33

Ga hierover ook nog even naar de juf hoor, maar soms vind ik de toetsen zo dom gemaakt!

Mijn zoon zit in groep 5. Had een rekentoets.


Hebben ze een groot veld met vlakjes, een heleboel zijn bijna zwart, en heel wat lichtgrijs.

Dan moet je een keersom maken hoeveel tegels er liggen.

Mijn zoon heeft geredeneerd: aarde is zwart, tegels zijn grijs dus... En dan de keersom.


Rekenen ze het allemaal fout, terwijl toch overduidelijk is welke logische fout hij heeft gemaakt.
Allen antwoorden daarvan goed, maar een dik kruis erdoor. Hij zit hier net te rekenen zegt hij: wat had het dan wel moeten zijn?

Naar zijn verhaal is het niet uitgelegd. Nu zou het mogelijk zijn dat hij de uitleg heeft gemist door geen concentratie of wat dan ook, dus dat maar even navragen. Maar dan nog vind ik het jammer. Hij laat zien dat hij de keersommen goed kan, alleen net de verkeerde kant gerekend.

Vind wel vaker dat er onduidelijke plaatjes zijn bij de toetsen. We hebben wel eens een cito voor groep 1 gedaan en daar bleken wij ouders dezelfde fouten te maken. Dat je moet berekenen hoeveel taartjes er zijn, en dan zouden er 2 dozen op elkaar zijn, de bovenste zie je 4 taartjes, dus in die doos eronder zitten er ook 4.
Maar dan zit er een evenhoge deksel op waardoor het 3 dozen lijken, wie verzint zoiets?

 
Quote
Navigatie
RE: rekentoets, wat stom
Cora38  schreef op: 16-10-2013 13:36:00
Als het echt een toest is dan is het raar dat hij dat mee naar huis krijgt.
verder is een toets om te kijken of wat ze geoefend hebben ook begrepen is.
Dus hij heeft het of niet geoefend, of nog niet begrepen.

Ik zou er inderdaad ook zeker mee naar de juf gaan. 
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Boterbloem  schreef op: 16-10-2013 13:39:38
Nou weet je, dat hij de uitleg gemist heeft oid kan helemaal bij hem liggen.
Maar zet er even iets bij dat hij die sommen de juiste uitkomst heeft gegeven maar de verkeerde vakjes heeft gekozen.
Hij snapte er helemaal niets van. Maar goed, ik vind die uitdraaien gewoon echt onduidelijk vaak.
Je ziet door de kopie amper bij het zwarte waar een vakje begint en ophoudt.

Er staat boven het blad toets...
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Nina_mv_owen_en_quin
n
  schreef op: 16-10-2013 13:47:31
Ja, hier ook  af en toe rare plaatjes. Moest hij opschrijven wat diegene aan het doen was op een plaatje. Dus hij zag een hand die met een gieter plantjes water geeft. Dus hij schreef op water geven. Maar dat moest "gieten" zijn. Vind ik niet echt een woord voor een 6 jarige maar goed, naar mij idee zijn beide antwoorden dan goed.
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Cora38  schreef op: 16-10-2013 13:51:28
Ik als juf zou het in ieder geval zo niet mee naar huis geven. Hooguit dat ik er dan bij zou zetten dat het niet begrepen is. 
Wie weet was het wel een oefenblaadje wat ze ergens vandaan had, maar waar dan toets op staat.

Kent hij de tafels wel goed? Dat is namelijk belangrijker dan of hij de juiste som uit het plaatje gehaald heeft.
Wie weet hadden het wel heel veel kinderen fout. Navragen zou ik het zeker doen.
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
M&j  schreef op: 16-10-2013 13:56:48
Maar waarom moet het goed gerekend worden, ook al is de fout logisch? 

Mijn zoon zit ook in groep 5 en hij heeft gisteren ook een rekentoets gemaakt maar die krijg ik niet te zien.
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Boterbloem  schreef op: 16-10-2013 13:57:58
de tafels kent hij goed. Hij zijn kopiebladeren en hier staat boven: 5a 3  Toets, blad 1 en blad 2 op de andere bladzijde.

zijn gedrukte letters en cijfers.

De tafels had hij verder goed, alleen de verkeerde tegels.  Tafels zitten in zijn koppie gebrand ;-) ze zijn nu bezig met x 12 en x 15
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Boterbloem  schreef op: 16-10-2013 13:59:34

Quote m&J:
Maar waarom moet het goed gerekend worden, ook al is de fout logisch? 

Mijn zoon zit ook in groep 5 en hij heeft gisteren ook een rekentoets gemaakt maar die krijg ik niet te zien.



Omdat het nu lijkt dat hij niet kan rekenen terwijl de antwoorden goed waren, alleen de verkeerde kant gekeken.

Vroeger moest ik ook toetsen maken met uitleg hoe ik het berekend had. Had ik alle antwoorden fout maar was de fout te achterhalen dan werd het als 1 fout gerekend, en niet 8 aparte.

Zo kun je op een toets rekenkundig 0 fouten hebben, maar wel een 1 omdat ze hier zwarte tegels hebben en grijze grond.
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Boterbloem  schreef op: 16-10-2013 14:00:19
MAAR dat is natuurlijk wel afhankelijk van of er uitleg is gegeven of niet. 
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Senna  schreef op: 16-10-2013 14:03:23
Toch is het ook een stukje inzicht.
De methode waar ik les uit gaf, gebruikte bij zulk soort opgaven altijd dezelfde kleurstellingen.
Zwart voor dat wat berekend/geraden moest worden en grijs of wit voor d achtergrond.
Wanneer een kind dit fout deed, rekende ik het in principe ook fout om bovenstaande reden.

Maar het even aan de juf vragen kan zeker geen kwaad!
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Jen9  schreef op: 16-10-2013 15:04:07
huh?? Waarom is t raar dat een toets mee naar huis gaat.. behalve de cito?

Zo had mijn zoon eens de vraag.

Wat hoort er niet bij 

gracht
sloot
zee
brug.

Juiste antwoord moest zijn brig, want geen water (het was groep 2). Mijn zoon had zee, want dat is niet door mensen gemaakt.. fout.. de juf vond t ook stom, maar oest cito volgen... (en zo waren er meer dingen..)

 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Boterbloem  schreef op: 16-10-2013 15:14:55
Hihi Jen9, die vraag kunnen ze gewoon weer gebruiken in groep 5, maar dan met de uitleg van jou zoon.

Het is toch raar als je iets fout moet rekenen wat goed is, maar niet de gedachte van de ander?

Senna, lastig. Snap je keuze vanuit jou oogpunt. Tegelijkertijd vind ik het persoonlijk zo jammer omdat hij laat zien dat hij kan rekenen, maar omdat het de verkeerde kant is het nu lijkt alsof hij het niet kan... Terwijl zijn uitleg zo logisch is.

Ergens moet je een lijn trekken, dat snap ik. Maar zo krijg je een vertekend beeld naar mijn idee. Je moet opletten of iets een deksel is of een doos, of zwart een tegel is of aarde, of iets een lus is of een kring en ga zo maar door. Het worden zoveel dingen op den duur
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
M&j  schreef op: 16-10-2013 16:19:01
De vraag was toch om de tegels te tellen en te vermenigvuldigen en dat heeft hij niet gedaan. Dan kan de bewerking wel goed zijn maar het is niet het antwoord op de vraag. Op een gegeven moment moeten kinderen gaan leren zorgvuldiger te werken en daarbij hoort ook de vraag goed lezen. Zo heeft mijn dochter op haar eerste toets voor nederlands maar net een voldoende gehaald omdat ze een vraag niet goed gelezen had, het antwoord op de vraag die zij meende te lezen was wel goed maar dat was de vraag niet, dus was het antwoord fout.


Je gevoel snap ik wel hoor en die van je zoon, dit zijn situaties die moeten wennen. Het is mijn tweede in groep 5, en dat praat weer even makkelijker. Bij mijn oudste was het ook wel eens anders.
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Boterbloem  schreef op: 16-10-2013 16:50:55

Quote m&J:
De vraag was toch om de tegels te tellen en te vermenigvuldigen en dat heeft hij niet gedaan. Dan kan de bewerking wel goed zijn maar het is niet het antwoord op de vraag. Op een gegeven moment moeten kinderen gaan leren zorgvuldiger te werken en daarbij hoort ook de vraag goed lezen. Zo heeft mijn dochter op haar eerste toets voor nederlands maar net een voldoende gehaald omdat ze een vraag niet goed gelezen had, het antwoord op de vraag die zij meende te lezen was wel goed maar dat was de vraag niet, dus was het antwoord fout.


Je gevoel snap ik wel hoor en die van je zoon, dit zijn situaties die moeten wennen. Het is mijn tweede in groep 5, en dat praat weer even makkelijker. Bij mijn oudste was het ook wel eens anders.



Maar, als jij tegels moet tellen, en je ziet een zwart vlak en daarnaast grijze blokjes, wat vind jij dan tegels?
Want het zwarte vlak staan alleen bij goed turen iets wat op streepjes lijkt...


Ik zou dat ook als aarde zien. Maar hoorde al dat hij niet de enige was die dit helemaal fout had. 


 


En je hebt gelijk hoor, het zijn ook dingen die moeten wennen hihi. Als het de regels zijn zijn het ook gewoon de regels, en ergens moet je grenzen trekken. 

 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Jo  schreef op: 16-10-2013 17:01:51
Mijn dochter had dat eens in groep 3. Vragen als, is de reus groter dan de boom, is de reus kleiner dan het huis?
Had ze overal nee op geantwoord, want zo zei ze, reuzen bestaan toch niet?

 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
M&j  schreef op: 16-10-2013 17:05:57
Helemaal precies de situatie weet ik natuurlijk ook niet maar wat ik er van begrijp zou ik tegen mijn zoon zeggen dat het antwoord fout is maar dat het niet helemaal zijn fout is. Er mag best wel opgelet worden dat de tekeningen duidelijker zijn maar als hij mag het ook wel aangeven als de vraag/tekening niet helemaal duidelijk is, zoiets zou ik denk ik met mijn zoon bespreken.
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Suus  schreef op: 16-10-2013 17:07:05
Het gaat niet alleen om rekenen maar ook om inzicht en toepassen. Het begrijpen en maken van een toetsvraag.
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Ma Dalton  schreef op: 16-10-2013 17:16:50
Tja, gaat ook om zorgvuldigheid natuurlijk.
Sneu! Heb ik een keer gehad met vervoegingen Frans.. had ik de stam verkeerd.. en vervolgens een 3 gehaald omdat de leraar elke vervoeging als apparte fout rekende.. ( weet het 25 jaar later nog )

mijn zoon moest laatst iets uitwerken en daar was alles in paren gezet. Maar hij had dus de paren als 1 geteld... iets met ski stokken.. alles fout .. beter opletten tijdens de instructie.
Als hij een keer zoiets fout doet en hij snapt de stof verder wel, dan boeit het toch ook niet werkelijk?

 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Boterbloem  schreef op: 16-10-2013 18:54:10

Quote Suus:
Het gaat niet alleen om rekenen maar ook om inzicht en toepassen. Het begrijpen en maken van een toetsvraag.



maar ik vind zijn inzicht juist goed als ik eerlijk ben: een zwart vlak waar je met moeite blokjes kunt zien (als je het weet zie je het zeg maar) en grijze tegels.


De grijze tegels is hier zand, het zwarte vlak zijn tegels... Ik vind dat gewoon onlogisch, niets inzichtelijks haha.

Maar ik snap je punt, op zich mee eens. Maar dit is echt een heel onduidelijk plaatje (vind het in dezen gewoon een kopiefout van de juf, want ookal zou het zijn uitgelegd dan nog is het gokken naar het aantal vakjes bij een aantal plaatjes).

Maar zal het er morgen eens over hebben. Het is ook geen ramp. Vind het alleen zo zonde.

OOooohh Ma Dalton, ook zo zonde! Wat blijven die dingen je dan toch bij he? Hihi.

Ah het voelt ook krom hoor. Aan de ene kant denk ik: het zal vast uitgelegd zijn (in ieder geval ooit eens) en hij heeft de verkeerde kant gewoon gerekend. Aan de andere kant is het gewoon totaal onduidelijk en blijken er iig een aantal meer te zijn met die fout.


Verder heeft hij op 2 na alle keersommen goed, ook met plaatjes. Enkel deze niet, dus het ligt idd niet aan zijn kunnen.

Hij heeft of niet goed opgelet, of het was niet duidelijk. Kan ook gebeuren.

Pffff blijf een moeder

 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Zijlijn  schreef op: 17-10-2013 14:57:29
Ik vind dat je gelijk hebt Boterbloem.

Als niet duidelijk is welke vakjes de tegels zijn en welke niet en hij dat ook niet uit de som kan halen, hij de bewerkingen juist heeft maar gewoon de verkeerde vakjes heeft gekozen om zijn berekeningen te maken...
zou het geteld moeten worden als 1 of geen fout.

Ik zou het bij de juf aankaarten.

Sowieso heel onhandig van haar dat ze het hem niet duidelijk heeft gemaakt wat hij nou verkeerd heeft gedaan.
Als jij er niet naar gekeken had had hij nog steeds niet geweten wat hij verkeerd heeft gedaan..

Juffen hebben niet per definitie gelijk en zijn ook niet persé  pedagogisch verantwoord bezig.
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Missus  schreef op: 17-10-2013 15:40:30
Ik stel me voor dat het er ongeveer zo heeft uitgezien?



Als het er ongeveel zo uitzag, dan snap ik waarom je zoontje het fout heeft gedaan inderdaad en dan had de juf er misschien goed aan gedaan om even voor de tijd uit te leggen welke kant ze de tegels van moesten tellen, of ze had het erbij kunnen zetten op de toetsen zelf.
Helaas is dat mis gegaan en daar is je kind nu de "dupe" van.
Het is in jouw voordeel dat er meer kinderen dezelfde fout hebben gemaakt, dat praat wat makkelijker als jouw kind de enige was geweest die het verkeerd om heeft gedaan. Dan had het inderdaad een foutje van hem kunnen zijn, maar in dit geval, als er meer kinderen dezelfde fout hebben gemaakt, kun je dat ook aangeven en dat het dus niet helemaal aan hem alleen lag.

 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Senna  schreef op: 17-10-2013 16:13:41
Wat zei de juf?
 
Quote
RE: rekentoets, wat stom
Boterbloem  schreef op: 17-10-2013 19:15:57
andere juf haha, schiet niet op!
Maar wordt doorgebrieft
 
Quote
Navigatie


Reageren op rekentoets, wat stom
Naam
Bericht