Menu
 

Topic:

Hou op met zeuren !

Son  schreef op: 15-09-2013 18:27:41
"kinderopvang wordt helemaal niet te duur"

Kinderopvang wordt helemaal niet te duur. Ouders die daarover zeuren zijn verwend, zegt vk-columnist Malou van Hintum.

Verschillende media berichtten afgelopen maandag dat er crèches failliet gaan doordat de kosten voor kinderopvang omhoog gaan. Ouders vinden het te duur worden, en - vooral - moeders zouden minder gaan werken. Maar dat slaat nergens op.

Thuisblijven
Het is een steeds weer terugkerende discussie, waarbij een veelgehoord argument is: 'Ik ga toch niet voor de opvang werken? Dan kan ik net zo goed thuisblijven!' Dat is twee keer mis.
Eén: je werkt om een eigen inkomen te verdienen. Dat zo'n inkomen weer opgaat aan van alles en nog wat, is een ander verhaal. Volwassen mensen zorgen ervoor dat ze zichzelf kunnen onderhouden. Dat schijnt heel on-Nederlands te zijn, maar ik blijf het verdedigen.

Minimumloon
Twee: als je zo ongelofelijk weinig verdient dat de kinderopvang er niet eens uit kan, dan doe je iets helemaal fout. Of je jokt, omdat je liever thuis thee op de bank drinkt dan op het werk thee serveert. Reken maar na.

Stel - ik neem nu een heel extreem voorbeeld - je bent een alleenstaande moeder van 24 jaar met twee kinderen die nog niet naar de basisschool gaan. Je werkt 40 uur per week voor het minimumloon, dat is 1562 euro bruto per maand. Dat betekent dat je kinderen 173 uur per maand naar de opvang gaan. Dat kost bij een uurprijs van 6 euro per kind 2076 euro in totaal. De toeslag die je krijgt, is 1894 euro per maand. Netto kost het opvangen van je kinderen je dan 182 euro per maand.

Rekenen we alle kortingen en heffingen voor een alleenstaande moeder met jonge kinderen mee, dan is je netto-inkomen 1547 euro per maand (inderdaad, je betaalt nauwelijks belasting). Na aftrek van de kosten voor kinderopvang  houd je dus bijna 1365 euro netto over. Bij een uurprijs van 7 euro is dat 1132 euro.

En daarom zou iemand maar beter de hele dag thuis kunnen blijven? Laat me niet lachen. Zelfs als het volgend jaar wat duurder uitpakt, blijft het nog altijd de moeite waard je eigen geld te verdienen.
 
Koffieleuten
Het kabinet doet twee dingen goed. Sinds dit jaar is de kinderopvangtoeslag gekoppeld aan de gewerkte uren van de ouder die het minst werkt. Moeders die lachend tegen me zeggen dat ze hun kind gesubsidieerd naar de opvang brengen om zelf te gaan fitnessen en koffieleuten terwijl ik, zegt de gek, aan het werk ga om dat te betalen - dat kan niet meer.

Wat ook goed is, is dat de hogere inkomens fors meer gaan betalen. Ja, dan gaat het soms om duizenden euro's per jaar. Ouders die meer dan 130 duizend euro per jaar verdienen, krijgen vanaf 2013 zelfs geen kinderopvangtoeslag meer voor hun eerste kind. Heel goed. Overheidssubsidies zijn niet uitgevonden om mensen die vier keer modaal verdienen te plezieren.

Wie vindt dat een alleenstaande moeder voor het minimumloon aan de slag moet, moet niet zeuren dat hij als meerverdiener extra dokt. Het principe is heel eenvoudig: als je veel belasting betaalt en weinig subsidie krijgt, dan zul je wel een hoop verdienen. Ik zou willen dat ik een miljonairsheffing kon betalen.

 
Quote
Navigatie
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | Volgende
RE: Hou op met zeuren !
Sabje Mv Jm En ??  schreef op: 15-09-2013 21:46:43
Nou alleenstaande mama in de bijstand krabben zich straks wel achter de oren hoor,
kijk dit stukje maar

ik blijf heerlijk werken,zou niet eens zonder kunnen.
als ik mijn werk nu niet had,was ik allang ingestort.


Werklozen hard getroffen, alleenstaanden met laag inkomen erop vooruit


De voorstellen van minister Asscher die de kindregelingen beperken, hebben samen grote gevolgen voor ouders met kinderen onder de 17 jaar. Negen op de tien huishoudens met kinderen levert geld in. Dit komt vooral door de verlaging van de kinderbijslag en de lagere inkomensgrens voor het kindgebonden budget. Tot 2016 daalt de koopkracht van ouders gemiddeld met 0,75 procent. Alleenstaande ouders met een uitkering op minimumniveau gaan er 4,5 procent op achteruit. Alleenstaande werkenden op minimumloonniveau gaan er juist 10 procent op vooruit.


 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Nina_mv_owen_en_quin
n
  schreef op: 15-09-2013 21:55:35
Niet werken omdat je dan werkt voor de kinderopvang is gewoon een slap excuus. Oke als je 4 kids onder de 4 hebt snap ik het wel, maar het gewone gemiddelde gezin betaalt echt niet het hele loon aan opvang. Hier trouwens 7,00 per uur, vind het ook echt superduur. Trouwens ik ga nog naar school dus krijg alleen studiefinanciering dus ik moet zowat nog bijleggen ook. Moet ik dan maar niet naar school omdat ik geen opvang wil betalen?
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Made  schreef op: 15-09-2013 22:06:34
maar als je erop inlevert moet je t ook kunnen missen

gelukkig heb ik nu oppas, anders zou Demi 3dgn naar bso moeten.
Ik krijg een uitkering, waar ik net van rond kom en werk voor mn uitkering, maar krijg dus niks extra. Ik zou op dit moment geen opvang kunnen betalen.
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Nina_mv_owen_en_quin
n
  schreef op: 15-09-2013 22:11:18
@MAde heb je wel eens uitgerekend wat je moet betalen dan, met een heel laag inkomen betaal e ook heel weinig.
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Xxx  schreef op: 15-09-2013 22:12:53

Quote Nina_mv_Owen_en_Quinn:
@MAde heb je wel eens uitgerekend wat je moet betalen dan, met een heel laag inkomen betaal e ook heel weinig.



Maar..... Heel weinig kan ook teveel zijn....
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Made  schreef op: 15-09-2013 22:17:40
Ik weet dat ik korting krijg, maar denk niet dat ik voor een tientje mn kind 3dgn naar de opvang kan brengen

Heb nog geen berekening gedaan, omdat t gelukkig nog niet nodig is.
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Anne Mv 3  schreef op: 15-09-2013 22:28:25
'k Vind het altijd zo typisch, dat de kinderopvang door de moeder wordt betaald. De opvang betaal je toch van je gezamelijk inkomen?
Als je als ouders er voor kiest dat één van de twee thuis blijft tot de kinderen naar school gaat dan levert dat (over het algemeen) ook een groot inkomenverlies op als je er van uitgaat dat werkende ouders jaarlijks salarisverhoging krijgen; heb je een aantal jaren niet gewerkt en je gaat weer aan de slag dan is de kans erg groot dat je salaris aanzienlijk lager is in vergelijking met de ouders die zijn blijven werken.

Dus ja, als je alleen de periode neemt dat je de kinderopvang nodig hebt, dan heb je misschien minder inkomen maar daarna sta je er toch veel beter voor?
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Nellemv2  schreef op: 15-09-2013 22:56:58
Als ik naar onze situatie kijk betalen wij écht niet veel zelf voor de opvang. Komt omdat het kdv een uurprijs heeft van 6,46 en wij geen topinkomen hebben. Maar binnenkort gaan ze wel (tijdelijk) maar 1 dag ipv 2 omdat ik veel vrije uren moet opmaken en dan scheelt het tóch nog weer wat extra centjes.

Als je in deze tijd al hoge lasten hebt, ja dan ben je niet blij met de kdv-kosten. Toch vind ik het wel fair dat het naar inkomen gaat want zo krijgt iedereen ook de kans om te werken!

En ja, ook ik betaal de kinderopvang, maar ook op mijn rekening komen de toeslagen én kinderbijslag binnen, dus dan is het logisch vind ik..
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Claudje  schreef op: 15-09-2013 23:12:54
Ik werk 3 dagen en daar houd ik 400 euro aan over. De rest (700) gaat naar de kinderopvang.
Ik vind het echt erg dat ik zo hard werk voor 400 euro, maar ja...die 400 euro kunnen we ook niet missen.
Dus stoppen met werken en thuisblijfmoeder worden is ook geen optie.

Ach nog 3 jaar en dan word t bedrag al minder wat ik moet betalen. Dat gaat hij naar school en betaal ik alleen bso kosten.
Het word vanzelf beter...hoop ik
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Nellemv2  schreef op: 15-09-2013 23:18:00

Quote claudje:
Ik werk 3 dagen en daar houd ik 400 euro aan over. De rest (700) gaat naar de kinderopvang.
Ik vind het echt erg dat ik zo hard werk voor 400 euro, maar ja...die 400 euro kunnen we ook niet missen.
Dus stoppen met werken en thuisblijfmoeder worden is ook geen optie.

Ach nog 3 jaar en dan word t bedrag al minder wat ik moet betalen. Dat gaat hij naar school en betaal ik alleen bso kosten.
Het word vanzelf beter...hoop ik



Je hebt dan samen met je partner wel een goed inkomen,anders zou je beel minder betalen. (maar ik weet niet hoeveel kinderen je hebt en hoeveel dagen je kdv afneemt)

Ik werk 28 uur maar neem bv maar 2 dagen af (2 kids)
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mam Van Twee  schreef op: 16-09-2013 00:21:11
Trouwens de overheid betaalt niet alles, de werkgevers dragen nu ook nog bij. Alleen loopt dat via de overheid.
Voorheen (voor 2007) was het zo dat de overheid 1/3 deel bijdroeg. En afhankelijk van de afspraken met je eigen werkgever en die van je partner droegen die ook allebei 1/6  bij en betaalde je dus 1/3 deel zelf.

Nu is het zo dat lagere inkomens veel terugkrijgen en hogere inkomens minder. Een nadeel voor ons (geen topinkomen, iets meer dan 2 x modaal wat 33.000 euro is trouwens), want nu betalen we de helft van de kinderopvang zelf.

Ik verdien zeker meer dan dat de kinderopvang netto kost, maar als ik kijk naar de prijsontwikkeling de afgelopen jaren dan is dat ook wel een vreemd verloop. In 2007 was de uurprijs voor de dagopvang nog 4,70 euro nu inmiddels 6,25-6,45.

Ik vind het ook wel jammer dat de kinderopvang en BSO vaak zo negatief benoemt worden, voor een aantal is het echt niet zo duur, maar men maakt door die berichten al niet eens meer een berekening en op objectieve gronden een keuze.
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mafkees  schreef op: 16-09-2013 07:48:17

Quote claudje:
Ik werk 3 dagen en daar houd ik 400 euro aan over. De rest (700) gaat naar de kinderopvang.
Ik vind het echt erg dat ik zo hard werk voor 400 euro, maar ja...die 400 euro kunnen we ook niet missen.
Dus stoppen met werken en thuisblijfmoeder worden is ook geen optie.

Ach nog 3 jaar en dan word t bedrag al minder wat ik moet betalen. Dat gaat hij naar school en betaal ik alleen bso kosten.
Het word vanzelf beter...hoop ik

kg


Nee, je werkt voor 1100 euro maar je betaald voor een dienst
Die je afneemt.
Zo kun je alles er wel aftrekken: je huur, hypotheek, boodschappen
Uiteindelijk werken we allemaal het merendeel voor de rekeningen

Maar als het kov betreft staan we op onze achterste poten

 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Jacquelien  schreef op: 16-09-2013 08:04:55
TRek het bedrag van kinderopvang van je partners salaris af en het wordt veel leuker om te werken of verdeeldheid over beide salarissen 
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
An  schreef op: 16-09-2013 09:06:04

Quote Jo:
Ik vind het wel een beetje dubbel, kabinet wil stimuleren dat vrouwen werken, liefst financieel onafhankelijk zijn.
Maar de kinderopvang toeslag word wel steeds minder.



Precies, financieel onafhankelijk. Dus ook niet afhankelijk van een kinderopvangtoeslag!
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Onsjanneke  schreef op: 16-09-2013 10:48:01
Wij betalen de opvang bijna zelf, maar dat komt dus doordat we veel verdienen, vooral mijn man dan...

Ik ben het wel eens met de dames diezeggen dat de opvang flexibeler mag.

Je mag alleen gewerkte uren in rekening brengen voor de kot (nou werk ik 3 dagen en gaan de kids er 2 naar de opvang, dus ik zit ruim in de uren, maar ik snap dat het bij veel ouders anders gaat).

Maar een kinderdagverblijf mag wel uren in rekening brengen terwijl mijn kinderen er niet zijn, dat maakt het weleen beetje krom.
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mafkees  schreef op: 16-09-2013 10:51:21
ze berekenen een gemiddelde Janneke.

ik denk dat als je het erdoor wil drukken, bijv. alleen je uren betalen dat je kind er daadwerkelijk is (klokken ofzo)
dat de uurprijs dan giga omhoog gaat.

en verder is toch niet alleen de KOV duurder geworden?
de zorg, de boodschappen, je huur, etc....waarom zou de opvang goedkoper worden in de loop der jaren?

 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Spatje  schreef op: 16-09-2013 10:52:56
ik vind het sowieso apart dat mensen het voor logisch aannemen dat de opvang betaald wordt, want eigenlijk is het helemaal niet logisch
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mitch  schreef op: 16-09-2013 10:55:56
Nee is inderdaad helemala niet logisch!
Gewoon gratis maken die handel!
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mafkees  schreef op: 16-09-2013 11:00:05
precies! en dan halen we alle kassa's bij de supermarkten weg, doen we dat ook gratis!

de artsen in een ziekenhuis gaan voortaan vrijwillig werken!

hypotheek/huur schaffen we ook af!

weet je...beter vangt niemand meer een inkomen ook!

alle shit opgelost!
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mitch  schreef op: 16-09-2013 11:02:37
Nou hopla.. de oplossing voor de wereldproblematiek... door naar echt belangrijke zaken.
Het weer!
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mafkees  schreef op: 16-09-2013 11:04:05

Quote Mitch:
Nou hopla.. de oplossing voor de wereldproblematiek... door naar echt belangrijke zaken.
Het weer!






nou...het weer! dat vind ik helemaal belachelijk!
ik ben een koukleum en ik vind dat ik gewoon RECHT heb op zonnestralen
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Son  schreef op: 16-09-2013 11:04:14
PRECIES ! Kutgeld !
Dan hoeven we tenminste ook geen belasting meer te betalen....
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mitch  schreef op: 16-09-2013 11:05:34
Degene die het geld uitgevonden heeft zouden ze om moeten leggen

Hoe mooi was het vroeger, ik kan goed haken, en jij heb aardappelen... krijg ik een kilo piepers haak ik voor jou een dikke trui of zo.

Het weer is geweldig! ik hou ervan
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Deborah Mv Priscilla
,levi,stan En Jim
  schreef op: 16-09-2013 11:15:53
Wij vrouwen moeten tegenwoordig werken, mantelzorger zijn enz enz.

Wil je dit bereiken dan moet je wel iets veranderen. Flexibele werktijden, goedkopere KDV.
Of laat alle kinderen met 2,5 jaar naar school gaan (niet verplichten) zoals in andere landen.

Of schaf de KOT af, kinderbijslag en alle andere kinderregelingen. En geef elke ouder per kind een vast bedrag tot een inkomen van 1ton. Zodat elke ouder de zorg zelf kan indelen. Dat zou zoveel bureaucratie schelen.
En elke ouder heeft dan weer een keuze en werken loont dan ook meer.
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Sammie  schreef op: 16-09-2013 11:20:42

Werken loont altijd, al is het alleen maar omdat je betrokken blijft bij het arbeidsproces. Kinderopvang is als het goed is maar tijdelijk nodig, BSO wordt weer voordeliger.

Maar het is raar dat je voor kinderopvang tijdens je werk wel een vergoeding van het rijk verwacht, maar als je een oppas inhuurt voor een avondje uit of een dagje winkelen, dan niet. Ik ben zelf erg van het principe dat je zelf je broek op moet houden, en dat lukt ons gelukkig goed. Maar daarvoor heb ik wel de keuze moeten maken om minimaal 36 uur per week te werken.

 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Boterbloem  schreef op: 16-09-2013 11:36:54

Ik vind het ook normaal dat je zelf betaald voor de kinderopvang. Financieel niet haarlbaar om helemaal zelf te doen,m aar wel normaal dat je nu meer moet betalen om bezuinigingen.


MAAR ik vind het ook normaal dat ouders kiezen thuis te blijven als het werken daardoor bijna niet meer loont. Geen geren en gehaast meer, zelf je kinderen uit school halen, geen gedoe als je kind ziek is. 

Mijn kinderen zitten nu op school, ik studeer weer om meer kans te maken op een baan, zou graag gaan werken. Maar ik ben op zich blij dat ik thuis kon blijven zonder het heen en weer gevlieg en dat mijn kinderen naar de opvang moesten. 


Heb niets tegen opvang (wil er zelf gaan werken zelfs) maar als ik vrienden om mij heen zien dan wordt er veel van je gevraagd. Huishouden, werken, kinderen halen brengen en genoeg aandacht geven, familie en vrienden blijven zien, je eigen ontspanning zoeken, clubjes op de dagen dat je vrij bent enzovoort enzovoort.


Als ik 3 dagen zou werken en ik hou 300 of 400 euro weet ik niet of ik het dat offer waard vind. Dan vind ik rust ni het gezin meer waarde hebben.

Tegenwoordig lijkt het wel of financieel bijdragen belangrijker is geworden dan het gezin. En daar ben ik het niet mee eens. Als gezin moet je zelf je hoofd boven water houden, en daarvoor heb ik binnenkort ook echt en baan nodig. Kan je het op 1 loon redden is er niets mis mee. Maar die jaren dati k thuis was en de rust bewaarde en mijn zoon ziek kon zijn wanneer hij ziek was, en niet wanneer het mijn baas uitkwam zijn mij erg waardevol geweest.

En ja, ik heb veel gemist, ben ik me van bewust. En ik weet dat ik minder kans maar op een baan omdat ik niet ben blijven werken al die tijd. Maar weet je? Kan me gestolen worden. Nare mentaliteit vind ik dat (mensen roepen direct: is logisch! Nou ik vind het zo logisch niet. Gooi me een maand in een baan en ik heb het ook te pakken.). Dan wordt de maatschappij belangrijker dan de mensen erachter. En zo steek ik gewoon niet in elkaar.
Alles draait om geld, bij ons in het gezin niet. Wij zijn er beide van overtuigd dat wij ons eigen geld moeten verdienen, dus wanneer het moet, moet het. Maar als het in verhouding niet loont zou ik ook thuis blijven. 
Kijk er ontzettend naar uit om te werken, want thuis zitten is echt niet alles. Maar de rust die wij hebben gehad is het me meer dan waard geweest.


Eerst de mens, dan komt de rest wel.


 

 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Boterbloem  schreef op: 16-09-2013 11:38:19

Quote Sammie:

Werken loont altijd, al is het alleen maar omdat je betrokken blijft bij het arbeidsproces. Kinderopvang is als het goed is maar tijdelijk nodig, BSO wordt weer voordeliger.

Maar het is raar dat je voor kinderopvang tijdens je werk wel een vergoeding van het rijk verwacht, maar als je een oppas inhuurt voor een avondje uit of een dagje winkelen, dan niet. Ik ben zelf erg van het principe dat je zelf je broek op moet houden, en dat lukt ons gelukkig goed. Maar daarvoor heb ik wel de keuze moeten maken om minimaal 36 uur per week te werken.



begrijp ik je nu verkeerd? Jij betaald dus zonder vergoedingen per kind iets van 6 euro per uur voor de opvang? Veel mensen verdienen maar tussen de 8 en de 10 euro, dus met 2 kinderen is werken dan toch nietm eer betaalbaar?
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Senna  schreef op: 16-09-2013 11:38:37
Ik ben het helemaal met je eens, Boterbloem!
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Mafkees  schreef op: 16-09-2013 11:43:48
maar of je nu werkt of niet, rust creeer je zelf in je gezin.

ik verdien ook geld met mijn werk, maar toch werk ik niet alleen voor het geld denk ik.
ik zou het ook niet gratis doen, daar niet van

maar nogmaals: diensten afnemen waar je gebruik van maakt kost nu eenmaal geld.

kinderopvang vraagt gemiddeld gezien overal hetzelfde.
1 dag per week opvang kost in de maand rond 300
2 dagen per week ,, ,, 600

van de totale rekening krijg je dus een gedeelte terug.
bijv. laag inkomen: 3 dgn per week opvang: rekening ruim 900 (om-en-nabij) toeslag: +- 750 euro.
eigen bijdrage is dus +- 150 euro per maand.

hoog inkomen: rekening is 900 euro. toeslag: 300 euro, eigen bijdrage, dus 600 euro.

tis nog steeds allemaal in verhouding!

het is en blijft een eigen keuze!!
 
Quote
RE: Hou op met zeuren !
Sammie  schreef op: 16-09-2013 11:46:07

Quote Boterbloem:
[...]
begrijp ik je nu verkeerd? Jij betaald dus zonder vergoedingen per kind iets van 6 euro per uur voor de opvang? Veel mensen verdienen maar tussen de 8 en de 10 euro, dus met 2 kinderen is werken dan toch nietm eer betaalbaar?



Nee, je begrijpt me niet verkeerd. Doordat ik niet gestopt ben met werken toen ik mijn dochter kreeg, én omdat ik bereid ben om meer te werken dan de gemiddelde vrouw, kom ik in aanmerking voor functies waarvoor je niet in aanmerking komt als je andere keuzes maakt. En dus komen wij al een tijd niet in aanmerking voor enige vergoeding voor kinderopvang of zorgtoeslag of weet ik veel wat voor subsidie. En dan heb ik nog niet eens een topbaan of zo. Ik vind dat niet erg, want dan weet ik ook dat ik alles voorlopig gewoon kan blijven betalen. Dat alleen een belastingverhoging een lastenverzwaring betekent, maar dat ik me geen zorgen hoef te maken om het wegvallen van één van die vele subsidies.

Ik vind het nog steeds absurd dat mensen kunnen kiezen voor niet werken en dan toch een behoorlijk inkomen aan subsidies bij elkaar kunnen harken. Naar mijn mening zou het moeten zijn: niet willen werken = geen inkomen, niet kunnen werken (om redenen waar je zelf niet voor kiest) = hulp vanuit de staat.
 
Quote
Navigatie
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | Volgende


Reageren op Hou op met zeuren !
Naam
Bericht