Mama-van-aimy schreef op: 11-03-2013 14:20:05 |
De 65-jarige Joycelin B., die wordt verdacht van moord en al twee jaar in voorarrest zit, heeft een verzoek tot euthanasie ingediend. Ze is nu 65 jaar en haar gezondheid gaat achteruit”, zegt haar advocaat tegen AT5. „Ze slaapt slecht, is kortademig en kan nauwelijks meer lopen. Ze heeft een verzoek tot euthanasie ingediend bij haar behandelend arts, omdat ze het niet meer ziet zitten in de gevangenis.” Het is volgens de advocaat opmerkelijk dat een gedetineerde een dergelijk verzoek doet. B. runde een onofficieel inloophuis voor verslaafden in Amsterdam-Oost. Daar is in het voorjaar
van 2011 het lichaam gevonden van Robbie S. Hij is volgens justitie doodgeslagen door Joycelin B. en
een medeverdachte. Dinsdag dient een pro-formazitting in de zaak. |
Quote |
Lilly schreef op: 11-03-2013 18:17:39 |
Suus, daar heb ik wel een andere mening over. De dosis morfine die op het einde vaak gegeven wordt, zeker bij veel lijden, veroorzaakt heel vaak een verkorting van de levensduur en vaak ook het overlijden. Het is eigenlijk ok een vorm van (verkapte) euthanasie die vaak gebruikt wordt, ook als er geen officiëele euthanasieaanvraag was. Dus als je helemaal tegen euthanasie bent, kan je eigenlijk ook geen (levensduur verkortende) morfine en dergelijke nemen, maar moet je je behelpen met andere pijnstilling die helaas niet zo doeltreffend is. |
Quote |
Boterbloem schreef op: 11-03-2013 18:26:50 | ||
Vooral zo fijn wanneer ze daarna de maatschappij weer inkomen, worden ze veel beter van. Ik snap de redenatie in zekere zin, je wilt wraak. Maar als je verder doordenkt wil je niet weten wat je hiermee ook laat gebeuren. Maar gelukkig is daar door anderen al wel over nagedacht | ||
Quote |
Ach Ja schreef op: 11-03-2013 18:31:39 |
Als die vrouw dat nou zo graag wil,.nu kost ze de staat (en dus jou en mij) alleen maar geld ![]() |
Quote |
Boterbloem schreef op: 11-03-2013 18:35:30 |
Het zal je moeder maar zijn, en dat het gewoon niet bewezen is. Iedereen klaagt over dat ze geld kost, dat ze gemarteld moet worden of de doodstraf moet krijgen. Mogelijk komt ze over een tijdje vrij omdat ze niet de dader blijkt te zijn en moet je kijken wie haar allemaal al dood heeft gedacht... DIe heeft lopen klagen over die centen. we kunnen mensen ook rond laten lopen hoor die echt moorden en stelen, dan kost het ons ook geen geld, scheelt weer een zorg voor velen ;-) |
Quote |
Jen9 schreef op: 11-03-2013 18:40:16 |
Ik ben voor euthanasie, en tegen de doodstraf.. Hier weet ik te weinig van, ze is verdachte.. En dan
nog, wat is er gebeurd? Ze runde een opvang voor junks.. is haar wat aangedaan daarvoor?? Ik bedoel,
ik denk dat elk mens tot moord in staat is.. Mijn zoon is behoorlijk wat aangedaan door 1 persoon,
en ik denk dat ik ertoe in staat zou zijn, Mijn verstand hield me tegen en, t idee dat je je kind
daar ook niet mee helpt... Er zijn velen mensen ter dood veroordeeld, waarvan later bleek dat de mensen onschuldig waren, Zelfs als ze bekend hadden, mensen bezwijken vaak onder druk, willen rust....dus daarom ben ik tegen de doodstraf. |
Quote |
Angelique schreef op: 11-03-2013 18:42:13 |
je hebt weer is gelijk boter weet je ben met je eens ooit moeten ze ook normaal terug kunnen komen
natuurlijk alleen de erge gevallen pedofilie moord enz enz die verdienen in mijn ogen gewoon gene
terug keer enz enz en dus ook niet al die luxe in die cel maar ben vandaag in zon bui dat ik eignlijk gewoon niet moet reageren ![]() |
Quote |
Boterbloem schreef op: 11-03-2013 18:45:25 |
Snap deels de reactie ook best wel. Snap reacties wel uit boosheid enzovoort. Ik zou bijvoorbeeld de meest slechte advocaat of rechter zijn. Ik vraag me af of ik objectief kan reageren, ondanks dat ik in alle mensen wel wat goeds kan vinden. Maar zodra ik het leed zie van de slachtoffers zou ik volgensmij zwichten... Gewoon om het verdriet, de pijn. Oooh en knipoogjes, er zit altijd een kern van waarheid in he. Maar er waren er meer die het al hadden gezegd ach ja. Het is een veel gezegd iets, maar het is of het een, of het ander. Als je zoon steelt kunnen we hem geen kogel door de kop jagen omdat hij ons anders geld kost. En daar ben ik blij om. Zelfs als je iemand vermoord hebt kun je dat in mijn ogen niet. We hebben het recht niet (vind ik). |
Quote |
Sabje Mv Jm En ?? schreef op: 11-03-2013 18:45:36 |
Maar of ze nou schuldig is of niet,dat maakt toch niet uit. Ze heeft geen zin meer,en blijkbaar heeft ze geen zin,dat het nog erger word. Ik kan er alleen maar groot gelijk geven,waarom wachten op het moment dat het echt lijden word. En dan even over het feit dat ze vast zit. Die vrouw heeft altijd klaar gestaan voor onze medemensen waar de meeste hier met een Grote boog omheen lopen. Denken jullie echt dat en vrouw met het hart op de juiste plaats iemand zomaar bruut vermoord. |
Quote |
Sabje Mv Jm En ?? schreef op: 11-03-2013 18:46:45 |
Mocht ze schuldig zijn ?! |
Quote |
Jen9 schreef op: 11-03-2013 18:46:52 |
Maar is ze stervende Sabje, of wordt ze nooit meer beter?? Of is het tijdelijk?? Ik weet t niet, dus
daarom ook geen oordeel... |
Quote |
Mafkees schreef op: 11-03-2013 18:47:59 |
het ligt bij mij ook aan mn bui hoor! de crimineel heeft misschien ook een gezin, vrienden, familie, een moeder...en waarom zou je iemand dood willen hebben? we maken ons boos dat ZIJ iemand misschien vermoord heeft, en dan willen we met haar hetzelfde? maar draai het om...een dronken automobilist rijdt mijn kind dood....ik geloof dat ik hem dan wel 40 keer dood zou willen hebben. pijnigen,en weet ik veel. dat is menselijk. maar over de gevangenis...ik geloof echt niet dat het echt heen prettig is om er te zitten hoor |
Quote |
Alice schreef op: 11-03-2013 18:51:39 |
Als er sprake is van een ondraaglijk lijden zonder zicht op verbetering, dan vind ik dat dze vrouw
daar evenveel recht op heeft als ieder ander nederlands staatsburger. |
Quote |
Mafkees schreef op: 11-03-2013 18:54:32 | ||
dat lijkt mij dus ook. maar dan hoeft ze toch niet zo haar dagen uit te zitten. vind ik zielig..net als Joran ![]() | ||
Quote |
Suus schreef op: 11-03-2013 19:18:39 |
Lilly, ik ben geen voorstander van doden door morfine. Morfine geven waardoor iemand sneller dood
gaat vind ik anders. Iemand een spuit geven met het doel te doden keur ik af. overigens was vandaag in het nieuws dat euthanasie dmv morfine verboden is. |
Quote |
Mee schreef op: 11-03-2013 19:28:24 |
Mijn vader had een tumor in zijn keel die langzaam zijn aders stuk maakte, hierdoor liep er bloed in
zijn maag en longen waardoor hij uiteindelijk bijna verdronk in zijn bloed, de tumor groeide ook zo
snel dat zijn luchtpijp dicht gedrukt werd. mijn vaders grootste angst is altijd geweest dat hij zou stikken en dat was precies wat er dreigde te gebeuren. De huisarts is na een dramtische dag met traumaheli, spoed opname op de spoedeisende hulp, etc etc op verzoek van mijn vader gekomen en heeft hem een overdosis morfine gegeven waardoor pappa is overleden. Uiteraard ben ik heel blij dat hij niet nog meer pijn heeft gehad en op een vredige manier is doodgegaan. Maar toch... Elke dag denk ik misschien had hij of wat als..... volslagen idiote gedachtes want er was echt geen hoop meer. Ik denk dat als pappa " uit zichzelf" was overleden dat ik die vragen niet gehad had want dan was het een gegeven geweest en niet een keuze. snappen jullie wat ik bedoel? Ik denk dat Suus dit mss ook bedoeld? |
Quote |
Suus schreef op: 11-03-2013 19:33:37 |
Ik begrijp wat je zegt, herken het ook.... Maar het is niet wat ik bedoel. Ik doel er meer op dat ik
geloof dat de weg naar je overlijden fysiek en mentaal een essentieel onderdeel van het leven is. Na
een leven moet je de tijd krijgen dood te gaan en het leven los te laten zeg maar. |
Quote |
Nina_mv_owen_en_quin n schreef op: 11-03-2013 20:35:05 |
Waarom zou zij niet net als ieder ander het recht op euthanasie hebben. Ze heeft haar straf in de
gevangenis, euthanasie staat daar toch los van? Alleen vind ik het in de gevangenis zitten niet
onder ondraaglijk lijden vallen. Kijk als ze nou ernstig ziek is is het wat anders maar dat kan ik
niet uit het bericht opmaken. Als zij een gezond verstand heeft qua oorzaak gevolg, en dus wist waar
ze mee bezig was als ze de moord gepleegd zou hebben dan moet zij haar straf uitzitten. Mij klinkt dit bericht in de oren als iemand die de moord misschien wel helemaal niet gepleegd heeft en zo ontzettend ziek is van het verborgen houden van de waarheid dat ze uit haar lijden verlost wil worden. |
Quote |
Sabje Mv Jm En ?? schreef op: 11-03-2013 20:41:02 | ||
Omdat dat het leven is,je lot in het leven ![]() | ||
Quote |
Krumelke schreef op: 11-03-2013 20:42:18 |
mee, ik denk wel dat die vragen dan ook waren gekomen maar dan op een andere manier. nu was het wat
als hij niet die dag was gestorven. maar als hij zonder ingrijpen was gestorven dan had je misschien
gevraagd wat als we dit of dat nog geprobeert hadden. suus, volgens mij begin ik te snappen hoe je het bedoelt. maar vindt je dan ook niet dat als je zelf helemaal klaar bent met je leven en de dood als verlossing ziet van alles dat het dan goed is? nogmaals het is gewoon een vraag. ik vind dit een heel interessant onderwerp en ben altijd heel benieuwd waarom mensen denken zoals ze denken. en zeker omdat er volgens mij veel bij jou weloverwogen is wat je schrijft (ken je verder niet; weet niets van je). als je je leven niet meer ziet zitten kun je zelfmoord plegen, maar als je je leven niet meer ziet zitten omdat het eindeloos lijden is en je bent niet bij machte (lichamelijk) om zelfmoord te plegen; hoe zie je dat dan? |
Quote |
Suus schreef op: 11-03-2013 20:57:40 |
Sis, met die vraag is het voor mij begonnenkimkiel heb oa mijn moeder zien lijden, onmenselijk
misschien wel. Ik heb mij afgevraagd waarom zij, terwijl een ander onder de bus komt. Ik kan niet
anders dan geloven dat het een reden mote hebbMijnen jaar later viel mijn oma van de trap en raakte
in coma. Ze werd van de beademing gehaald en we hebben 5 dgn gewaakt waarbij ze langzaam weggleed.
ik heb bij haar gezien dat sterven een proces is en door die ervaring zag ik dat de dood van mijn
moeder dat ook was. Voor mij was het gruwelijk om te zien maar voor haar was dat nodig...... Het was
het laatste deel van het gevecht. Nu was ik daarvoor niettegenstaande euthanasie ivm het beslissen
over dood, maar die en andere stervensprocessen hebben mij het geloof gegeven dat lijden bij leven
hoortAlleeën moet je dat niet bekijken vanuit een midden in het leven positie. Krumelke, als iemand euthanasie wil plegen vind ik dat prima. Ik zou achter iemands keus staan, ik wil er alleen niet voor in staan. Bij zelfmoord hetzelfde, sterker nog.... Ik zou iemand helpen bij de voorbereiding om het menselijk te maken......zolang ik de handeling maar niet hoef te plegen. |
Quote |
Krumelke schreef op: 11-03-2013 21:09:01 |
dan denk ik dat ik je toch niet helemaal snap suus. dacht namelijk te lezen dat je tegen euthanasie
bent. maar dan sta je er niet achter naar mijn idee. terwijl je nu schrijft er wel achter te staan
als iemand daarvoor kiest? beetje verwarrend komt dat op mij over. heftig zoals je schrijft over je moeder, zelf kan ik niet zo denken over de lijdenswegen die ik gezien heb. onmenselijk lijden of uitzichtloos lijden of hoe je het ook noemen wilt, ik ben echt voor euthanasie. mijn vriendin zit nu in de positie waarin ze er over nadenkt, misschien dat ik daarom wel extra nieuwsgierig ben naar hoe en waarom men denkt hierover. |
Quote |
Sabje Mv Jm En ?? schreef op: 11-03-2013 21:15:59 |
Nou Suus ik kan dat niet hoor. Ik heb mijn opa gezien,ik heb echt een arts gedwongen om de morfine pomp aan te zetten En op te schieten en in hoog tempo op te voeren,want anders had ik het op straat gehaald. Sorry maar als er niks meer aan te doen is en iemand begint te lijden ,dan moet het zo snel mogelijk klaar zijn. Niemand hoeft in mijn ogen met pijn te sterven en het hoef ook niet dagen te duren. Wat voor meer waarde heeft dat nog |
Quote |
Blauwtje schreef op: 11-03-2013 21:22:54 |
Ik zie er ook geen meerwaarde van in, als iemand terminaal is om hem/haar dan onnodig te laten
lijden op het laatst. Vind dat niet humaan. |
Quote |
Suus schreef op: 11-03-2013 21:24:37 |
Krumelke, ik ben tegen euthanasie. Dat betekent dat ik van mening ben dat de mens niet over dood en
leven mag beslissen. Dat ik dat zo beleef wil niet zeggen dat ik vind dat iedereen dat zo moet
voelen. Ik ben er zelf dus tegen maar verwacht niet AT&T anderen dat zijn en ik zal niemand daar
op afrekenen, ik zou iemands keus respecteren. Begrijp je het zo misschien beter? sabje, ik sta niet bepaald te smullen bij lijden van een mens. Ik vind het vreselijk om te zien en ik heb nog regelmatig nare dromen mbt mijn moeder ( jong hart dus dood gaan duurt lang). Ik hoop op zo'n moment niet AT&T het sneller gaat maar wel dat iemand zich er weinig bewust van is. Eigenlijk is dat ook wat ik geloof, dat je geest in het proces al anders werkt. Ik nam net mijn moeder als voorbeeld.... Ik geloof dat haar doodsstrijd en het loslaten van het leven goed is voor haar ziel.... Kan het niet goed verwoorden, het is een overtuiging of misschien wel ervaring die ik gevoeld heb..... |
Quote |
Suus schreef op: 11-03-2013 21:27:05 |
Vind het lastig hoor....hoe weet je dat iemand pijn heeft? Kan dat wat wij aanzien voor lijden niet
loslaten van leven zijn? |
Quote |
Minou schreef op: 11-03-2013 21:27:30 |
Dat is het ook Suus..het is JOUW gevoel en daar is niks mis mee. Zelf ben ik blij dat de mogelijkheid bestaat. |
Quote |
Krumelke schreef op: 11-03-2013 21:31:04 |
ja ok suus. tis meer jouw gevoel van tegen zijn maar een ander wel respecteren in zijn keus
daarvoor. dat je geest in het proces al anders werkt gaat zeker niet altijd op. mooi dat je dat zo voor je moeder denkt. maar ervaringen die ik heb is dat niet hoeft te zijn. en uitzichtloos lijden kan ook anders zijn. dat kan ook gelden voor mensen die niet stervende zijn! |
Quote |
Sabje Mv Jm En ?? schreef op: 11-03-2013 21:32:50 |
Ik denk wel dat ik je snap Alleen ik zou het niet kunnen niet voor de persoon ,maar ook voor mezelf niet. Mijn opa lag de hele afdeling bij elkaar te gillen van de helse pijn,ik kon dat niet aanzien hoor Dat ging door merg en been. Die arme man vroeg ook nog om een laaste borrel ,want dan was het klaar. Ik ben heel blij dat ik die arts heb kunnen overtuigen en ontzettend blij dat het na een paar uur gedaan was. Zowel voor hem als voor mezelf. En zijn laaste borrel heeft hij meegekregen in zijn kist. ![]() |
Quote |