Hier nog niet aan de orde, maar mijn dochter gaat hem niet krijgen;
- vaccinatie is tegen variant 16 en 18, maar er zijn nog tig andere stammen die HPV kunnen veroorzaken
- vaccin is getest op personen ouder dan 16 jaar
- lange termijneffecten (langer dan 15 jaar niet bekend)
- in 95% van de gevallen ruimt het lichaam het HPV virus zelf op

Zo is mijn dochter ook niet gevaccineerd tegen waterpokken, mexicaanse griep destijds ook niet.

Voor mijn zoon nu de herhaling BMR ontvangen. Ik denk dus niet dat ik die ga laten zetten. In 95% van de gevallen heeft de eerste vaccinatie van 14 maanden al voldoende antistoffen opgeleverd. na deze enting belandde zoon ook in het ziekenhuis met problemen. Hij is nu geen kleine jongen meer, maar ik denk dat ik eerst laat onderzoeken of hij voldoende antistoffen heeft.

DTP prik laat ik wel doen. Hiervan is inmiddels de werkzaamheid bewezen, lange termijneffecten bekend en de ernst van de ziekten is heel hoog.

Begrijp me niet verkeerd van waterpokken, mazelen enz kan je ook doodziek zijn en in bepaalde gevallen zelfs dodelijk. Maar dat valt voor mij nog steeds niet onder de noemer levensgevaarlijke invaliderende ziekte. Dat vind ik complicaties bij een kinderziekte. Net als je bij griep ook complicaties kunt krijgen. Maar ook daar laat ik ze niet tegen enten.

Mazelen is wel iets meer dan een kinderziekte met complicaties.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

Quote Worteltje:

Weten jullie wel dat jullie eigenlijk zelf helemaal niet mogen beslissen? Maar de meiden zelf, wettelijk. Dus als jullie zeggen nee, ik doe het niet en hun willen het wel, hebben ze het recht om zelf te gaan. Moeders mogen het wettelijk niet verbieden.

  Dat is echt belachelijk!  Die meiden zijn toch veel te jong om dat te beslissen... 

Ik vraag me af of dat in Belgie ook zo is.  Kan het me niet voorstellen aangezien 18-jarigen hier nog keurig 2 aan 2 lokalen in moeten lopen en elke dag hun agenda aan hun ouders moeten laten zien.

Ben het wel eens dat het heel belangrijk is om er samen over te praten en het is natuurlijk heel fijn als je als ouders en dochter samen een besluit kunt nemen.

Quote m&J:

Klopt woreltje, het moet hun eigen beslising zijn. Het is hier al ter sprake geweest omdat sommige meiden in groep 8 de oproep al had gekregen, dus wij hebben samen het een en ander opgezocht, bv site van RIVM. Gelijk een moment om ook de nadelen van internet weer eens uit te leggen. Dat iedereen een site kan maken en daar van alles op kan beweren en het tegendeel haast niet te bewijzen valt als verhalen eenmaal in de rondte gaan.

Tja, er zijn voors en tegens.  Ik denk dat er veel waardevolle info online te vinden is.  Ik ging eens naar een gyn, omdat ik Kell-antistoffen in mijn bloed heb en dat een probleem kon zijn tijdens de zwangerschap.  Ik had zelf 1 en ander gelezen online, maar toen de arts vroeg of ik er al iets van wist, heb ik nee geantwoord, omdat ik dat voor hem anders zo stom vond.  Komt hij aan met exact hetzelfde document uitgeprint dat ik online gevonden had!
Kennelijk gebruiken ook artsen dus datzelfde internet.

Een tijd geleden werd door officiele instanties gezegd dat aspartaam veilig is.  En E621 was ook goedgekeurd en oh, wat waren de mensen die anders beweerden angsthazen en paranoide.  En natuurlijk waren de websites waar dat te lezen was onzin.  Nu weet inmiddels iedereen beter.

Er is best veel onzin online te lezen en het lijkt me niet handig elk geschreven woord zomaar te geloven, maar het kan geen kwaad zoveel mogelijk informatie te lezen en dan zelf een oordeel te vormen.

Dat zijn oa de site's die ik bedoel, dat mononatriumglutamaat en aspartaam gif zou zijn. Natuurlijk valt er ook nuttige informatie af te halen maar daarvoor moet je kritisch kunnen lezen en vooral bronnen kunnen achterhalen.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

Quote m&J:

Dat zijn oa de site's die ik bedoel, dat mononatriumglutamaat en aspartaam gif zou zijn. Natuurlijk valt er ook nuttige informatie af te halen maar daarvoor moet je kritisch kunnen lezen en vooral bronnen kunnen achterhalen.

Maar zelfs op het nieuws is geweest dat aspartaam ongezond is.  Over E621 wordt minder gezegd/geschreven, maar ondertussen wordt het wel langzaamaan overal vervangen.  Zal er dus toch een kern van waarheid inzitten, anders doen ze dat niet.

M&j  Nog een voorbeeldje.  Van die Becel-boter.  Werd altijd als gezond gezien, maar een tijdje geleden kon je op steeds meer sites twijfel lezen.  En wat was er laatst in de krant te lezen?  Juist, het blijkt dus echt niet zo gezond te zijn als werd gedacht.

Kritisch lezen is altijd belangrijk.  En bronnen achterhalen ook.  Dat is soms best lastig, maar ik geloof niet dat alles wat door de overheid of artsen goedgekeurd wordt dat ook standaard is.  En dat geldt voor mij dus ook voor vaccinaties.

Quote Ivy:

[...] Maar zelfs op het nieuws is geweest dat aspartaam ongezond is.  Over E621 wordt minder gezegd/geschreven, maar ondertussen wordt het wel langzaamaan overal vervangen.  Zal er dus toch een kern van waarheid inzitten, anders doen ze dat niet.

Hmmm.. denk dat dat vooral commercieel is eigenlijk. 
Mensen willen dingen met e621 niet meer kopen, de fabrikant moet wel meegaan, anders verliest hij alleen maar.

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Quote Alice:

[...] Hmmm.. denk dat dat vooral commercieel is eigenlijk.  Mensen willen dingen met e621 niet meer kopen, de fabrikant moet wel meegaan, anders verliest hij alleen maar.

Dat zou ook kunnen.  Als we dan met zijn allen ook niks meer kopen met antibiotica erin, gaan ze daar misschien ook wel iets aan doen.

Maar er zijn ook een heleboel producten waar gewoon ''smaakversterkers'' op staat.  Dan weet je helemaal niet wat er in zit.  Valt me op dat het vaker gespecificeerd wordt, maar ook dat er dus makkelijker aan ketjap zonder E621 te komen is dan een tijd geleden.

Ivy, E621 moet juist meer gebruikt gaan worden omdat zout steeds meer vervangen moet worden. Zout is een stuk goedkoper als toevoeging dan E621, dus de industrie staat niet te springen.
Aspartaam is door de chemische component alleen in zeer grote hoeveelheden schadelijk.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

M&J... Aspartaam is misschien op korte termijn alleen schadelijk in grote hoeveelheden.. Maar wat het op lange termijn doet, weet niemand (heb het dan over een tijdspanne van 50 tot 100 jaar) Het is pas sinds de jaren 80 in gebruik. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Mijn dochter heeft de inenting niet gehad. Ik durf het niet aan om alle al eerder genoemde redenen. En in het feit dat ze `vast niet iets laten inenten wat niet goed is`geloof ik niet. Onze overheid zit er wel vaker naast.

Quote m&J:

Ivy, E621 moet juist meer gebruikt gaan worden omdat zout steeds meer vervangen moet worden. Zout is een stuk goedkoper als toevoeging dan E621, dus de industrie staat niet te springen. Aspartaam is door de chemische component alleen in zeer grote hoeveelheden schadelijk.

E621 is geen zout of vervangt geen zout.  Het is een chemische stof die de smaakpapillen vergroot, waardoor er dus minder van andere smaakstoffen/kruiden gebruikt hoeft te worden.  Het is dus veel goedkoper en werd/wordt daarom te pas en te onpas overal doorheen gegooid.

Quote Ivy:

[...] E621 is geen zout of vervangt geen zout.  Het is een chemische stof die de smaakpapillen vergroot, waardoor er dus minder van andere smaakstoffen/kruiden gebruikt hoeft te worden.  Het is dus veel goedkoper en werd/wordt daarom te pas en te onpas overal doorheen gegooid.

E 621 is het restproduct van de vertering van eiwitten, het is wel degelijk een zout, namelijk het zout uit glutaminezuur. Een voor de mens niet essentieële aminozuur omdat wij het gewoon zelf maken. Glutamaat is een belangrijke neurotransmitter. 

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

Quote Ivy:

M&j  Nog een voorbeeldje.  Van die Becel-boter.  Werd altijd als gezond gezien, maar een tijdje geleden kon je op steeds meer sites twijfel lezen.  En wat was er laatst in de krant te lezen?  Juist, het blijkt dus echt niet zo gezond te zijn als werd gedacht. Kritisch lezen is altijd belangrijk.  En bronnen achterhalen ook.  Dat is soms best lastig, maar ik geloof niet dat alles wat door de overheid of artsen goedgekeurd wordt dat ook standaard is.  En dat geldt voor mij dus ook voor vaccinaties.

Waar heb ji dit gelezen?

Wij eten alleen roomboter of gebruiken olie.
Ben wel erg benieuwd

het gaat hier om de becel-pro actief......en  toch ken ik voldoende verhalen van mensen die het gebruiken waarvan het cholestrol wel was gedaald


en kinderziekten zijn niet zo onschuldig als ze lijken...

ik volg dus wel gewoon het programma,

heb zelf tijdens mijn zwangerschap een besmetting gehad met de 5e ziekte. Had nergens last van, maar werd bij toeval ontdekt. We waren er nog net op tijd bij. De jongste heeft tijdens de zwangerschap daardoor een ernstige bloedarmoede ontwikkelt, en heeft tijdens de zwangerschap een bloedtransfusie gehad. Was toen 23 weken zwanger. Die transfusie was ook niet zonder risico, moest toen ook kiezen uit twee kwaden. De transfusie door laten gaan, met het risico om de baby te verliezen, of afwachten of hij het zelf kon herstellen met misschien ernstige handicaps of hij redde het niet. Toch voor de transfusie gekozen en nu is hij gelukkig kerngezond.

Volgens mij bestaat het leven alleen maar uit keuzes...en sommige zijn moeilijk, maar je kiest wat je zelf het beste lijkt.

Vaccinaties zijn er ook om er voor te zorgen, mocht je toch de ziekte krijgen dat deze minder ernstig verloopt. Dus niet alleen ter voorkoming van.....

Quote Ivy:

M&j  Nog een voorbeeldje.  Van die Becel-boter.  Werd altijd als gezond gezien, maar een tijdje geleden kon je op steeds meer sites twijfel lezen.  En wat was er laatst in de krant te lezen?  Juist, het blijkt dus echt niet zo gezond te zijn als werd gedacht. Kritisch lezen is altijd belangrijk.  En bronnen achterhalen ook.  Dat is soms best lastig, maar ik geloof niet dat alles wat door de overheid of artsen goedgekeurd wordt dat ook standaard is.  En dat geldt voor mij dus ook voor vaccinaties.

Becel werd niet als gezond gezien maar als gezond verkocht, dat is wat anders. Het is gewoon kunstboter ofwel gebakken lucht.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

Quote Alice:

M&J... Aspartaam is misschien op korte termijn alleen schadelijk in grote hoeveelheden.. Maar wat het op lange termijn doet, weet niemand (heb het dan over een tijdspanne van 50 tot 100 jaar) Het is pas sinds de jaren 80 in gebruik.

Aspartaam bestaat sinds 1965. De 'giftige' component is methanol, een bekende, in de natuur voorkomende stof. Een glas sinaasappelsap bijv. bevat al twee keer zoveel methanol dan een glas frisdrank 'light'. De andere twee componenten uit aspartaam zijn gewone eiwitten.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

voor ons nog niet aan de orde maar als er niets over bekend is denk ik ook neit dat ik hem laat zetten
we hebben wel de standaard dktp en bmr en zo voorts gegeven ook de griep prik krijgen ze elk jaar

het blijkt nu dat de vrouwen die nu kinderen krijgen niet meer volledig beschermd zijn omdat er in hun tijd een ouder vaccin is gebruikt en nu komen de mazelen en kinkhoest weer langs omdat de baby's niet goed beschermd zijn

aspertaam mijd ik zo veel mogelijk 

en e nummers izjn bijna niet te ontwijken overal zit het wel in 

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Even dit oude topic omhoog doen,
Want nu oproep gekregen voor de oudste.
Wat zijn de nieuwste ontwikkelingen hier in ?
Ik neig zelf op dit moment naar niet doen. Vooral omdat er nog steeds negatieve verhalen komen en ook doordat dochter met 9-jaars prik weken moe is geweest en bij bloedprikken bleek dat ze veel te weinig witte bloedcellen over had. Dit heeft zich gelukkig na 2 maanden hersteld maar huisarts heeft wel aangegeven toen dat door inenting is gekomen.
Hoe staan jullie er nu in ?

Wij hebben besloten om het niet te doen.. er is nog te weinig over bekend. Krijg een beetje de DES-gedachte

---

Op zoek naar een persoonlijke creatie? Een email sturen mag altijd!
NoTes-Fotocreaties / notesfotocreaties@gmail.com

Paar maanden geleden is er in een uitzending van een consumentenprogramma (Kassa o.i.d.) aandacht voor geweest omdat er meerdere meldingen in Nederland, maar ook wereldwijd, zijn van meiden die heftige gezondheidsklachten gekregen hebben na deze inenting.
Onze dochter heeft 'm niet gekregen omdat de bescherming zeer beperkt is (er zijn meerdere virussen die baarmoederhalskanker kunnen veroorzaken, maar het vaccin beschermt niet tegen alle virussen).

Mijn dochter heeft ook het jaar erna de enting niet gehaald. Om de redenen die hier boven gegeven worden !

Quote Anne Mv 3:

Paar maanden geleden is er in een uitzending van een consumentenprogramma (Kassa o.i.d.) aandacht voor geweest omdat er meerdere meldingen in Nederland, maar ook wereldwijd, zijn van meiden die heftige gezondheidsklachten gekregen hebben na deze inenting. Onze dochter heeft 'm niet gekregen omdat de bescherming zeer beperkt is (er zijn meerdere virussen die baarmoederhalskanker kunnen veroorzaken, maar het vaccin beschermt niet tegen alle virussen).

Ja dat was bij zorg.nu, uitzending is nog terug te vinden op de website.
Ik vond het wel schokkend om te zien. Al kun je misschien niet voor 100% aantonen dat de ernstige klachten die die meisjes/vrouwen hebben door de vaccinatie komen.

Hier ook de oproep binnen. Emma wil hem wel hebben na het lezen van de bijgevoegde folder.
Ik denk dat we er nog een keer over gaan praten en misschien dan wel een jaar uitstellen.
De inenting moet wel persé voor de eerste keer sex gegeven worden. Als je namelijk het virus al in je bloed hebt dan heeft de prik geen zin meer.
Mijn kinderen zijn beide trouwens nooit moe of ziek van inentingen geweest. 
Ik vind wel dat het nog veel te kort gegeven wordt (nog maar 10 jaar) om voor de lange termijn te weten wat het doet.
In de folder staat wel ook dat ze zelf mag beslissen. Vind ik ook niet kunnen, maar is blijkbaar wel zo.

Hier ook de oproep, moeten er nog eens over nadenken. Ik vind het trouwens niet meer dan logisch dat ze er op deze leeftijd zelf over mogen beslissen. Vind dat ze op dit punt echt wel het recht op zelfbeschikking hebben. Ik heb niet het gevoel dat ik het recht heb om haar te dwingen als ik het wel wil. Dan gaan we praten en dan moet ik
met goede argumenten komen. Maar dan nog, het is uiteindelijk haar lichaam.

MIjn meiden hebben allebei de entingen wel gekregen. Heb er nog steeds geen spijt van en gelukkig hebben ze nergens last van...

---

Moeder van 2 mooie meiden 
Myrthe van 16 jaar en Eva van 13 jaar

Ik heb hier ook de oproep liggen voor mijn jongste.
Ze heeft zelf niet eens dat boekje gelezen, verdiept zich daar niet in, volgt eigenlijk mijn beslissing.

Wij hebben hem ook maar dochter krijgt hem niet. Ik vind de voors niet opwegen tegen de nadelen.