Son schreef op: 26-02-2013 21:52:49 |
Ik kijk net naar uit de kast. Die jongen worstelt met het feit dat hij homo is en hij in een christelijk gezin zit. Hij is bang dat zijn familie hem niet accepteerd. Ze reageren vrij goed, het is niet erg dat je homo bent, de deur blijft open. maarrr.......het wordt niet geacepteerd als hij een relatie aangaat.....want dat staat zo in de bijbel.... Voor de gelovers....dat is toch niet waar ? |
Quote |
S@ssefr@s schreef op: 26-02-2013 22:48:00 | ||
Geloven doe je ook 7 dagen per week 24 uur per dag en niet alleen op zondag als je weer even naar de dominee mag luisteren ![]() | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 22:49:59 | ||
Mooi wat je hier zegt! Helemaal waar. MAAR: geloof je echt in Jezus, heb je je bekeerd, dan zul je dit niet doen. Staat ook duidelijk de bijbel: kunnen we dan gewoon blijven zondigen? Absoluut niet! Waarom niet? Jezus leeft in je. Hij wijst je de weg. Ik ervaar God duidelijk in mij, zeg maar als mijn geweten. En dan kan ik er tegenin blijven gaan, maar dan laat ik op den duur zien dat ik niet geloof. De bijbel is er heel duidelijk in dat wanneer je Jezus echt wil volgen dat zomaar ff zondigen niet er meer bij is. Daarbij ervaar je wat Jezus voor jou heeft gedaan aan het kruis, wat een ellende! Elke keer als ik bewust zondig is er een reden waarom Hij daar moest hangen. Voor mij. Daar ga je als echte christen niet lichtzinnig mee om. Inderdaad, je hebt malloten, maar dat heeft niets met de bijbel te maken. Zo zie je hier ook dingen uit de context getrokken worden. Zo maak je er iets gevaarlijks van, want halve waarheden zijn hele leugens. In de bijbel staat: niet een ieder die Heer, Heer roept zal behouden worden... Waarom niet? Omdat velen hun eigen geloof er van hebben gemaakt. Denkend dat het goed was want (bijvoorbeeld) God kon dit toch voor nu niet meer zo bedoelen. Je moet wel de moeite nemen de HELE bijbel te bestuderen, en niet een eigen geloof er van te maken. God is duidelijk, God is radicaal. Maar als Hij in je leeft zul je juist voor e buitenwereld niet vervelend zijn. Want je zult er voor ze zijn, ze helpen, liefhebben en niet veroordelen. Je hebt wel je eigen mening maar dat is een ander ding. | ||
Quote |
Mafkees schreef op: 26-02-2013 22:50:17 |
ik heb dus geleerd om je geloof naar buiten uit te dragen. zorg voor anderen staat voorop bij andere kerken lijkt het meer om de mensen zelf te gaan. deuren dicht-idee dus. je moet zelf wel gevoed worden, maar daarna blijft het bij jezelf (zo komt het op mij over) en dat vind ik zo zonde. net zoals hier. jij en boterbloem en anderen dragen hun geloof keer op keer uit. je raakt er wel mensen mee en zorgt ervoor dat er mensen gaan nadenken (bij mij werkt het iig zo wel) dat vind ik het mooie want als het zo geweldig is wil je het van de daken schreeuwen neem ik aan? |
Quote |
Blauwtje schreef op: 26-02-2013 22:50:17 | ||
Zoals jij gelooft dat vind ik mooi. En ik denk dat velen zo geloven, de een in Jezus, de ander in zichzelf, het goede in de mens. Of in iets anders ontastbaars. Maar waar het werkelijk om draait, hoe en wat je ook gelooft; wees lief voor elkaar. Veroordeel niet. Dat is wat ik vind. En dan snap ik niet dat er gelovige mensen zijn die hun kinderen afwijzen omdat ze een relatie met iemand van dezelde sexe hebben. Ik noem dat hypocriet. | ||
Quote |
Son schreef op: 26-02-2013 22:50:59 |
jeetje...zit je ff niet op te letten... Oke....in de bijbel staat dus dat je wel homo mag zijn (bestond dat toen al ?) maar alleen geen relatie/sex mag hebben. Nu is die jongen dus homo. Het is niet zijn keus...want hij zei zelf al, als ik mocht kiezen, was ik liever hetero. Dus daaruit blijkt dat hij diepongelukkig is als "nep" hetero en daarom besluit om of zelfmoord te plegen of maar te hopen dat hij wordt geacepteerd als hij uit de kast komt. Is toch erg.....dat hij zelfs zelfmoord wil plegen en eigenlijk wil hij helemaal niet zijn zoals hij is !!! En dat allemaal door de bijbel..... |
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 22:54:20 | ||
Maar gaan jullie daarbij af op wat jullie zien bij anderen christenen (dus daar war veel fouten gemaakt worden) of op wat God zegt in Zijn woord? Want dat is een groot verschil natuurlijk. Stel: het is waar dat God bestaat. Hij komt straks terug. Zeg je dan: ja maar die mensen deden zo stom, dat wilde ik niet en DUS geloof ik niet? Of heb je het onderzocht? Gelezen wat God zelf zegt en meet je het daar aan af? En dan geen angstpraterij, want daar hou ik absoluut niet van. Maar soms vraag ik me wel eens af: STEL: die dag komt. Ben je dan nog zo dankbaar dat je niet geloofd? Of had je toch graag de bijbel een keer gelezen? Ben je dan nog zo danlbaar dat je niet geloofd? Of had je liever nog iemand gehad die je had laten zien wat God wel bedoelde. Punt is alleen dat jullie waarschijnlijk toch denken: maar het is gewoon niet waar. En ondankas dat ik dat niet geloof snap ik die mening wel haha. Moeilijk is dat he? Ik zou gewoon het liefst iedereen meenemen ;-) Alleen ligt die keuze bij ons allemaal zelf.
| ||
Quote |
Blauwtje schreef op: 26-02-2013 22:54:25 |
Ik snap je Boterbloem, en gelukkig geloven er velen op de goede liefdevolle manier, zoals het dan
bedoeld is. En als je sterk bent, kun je dat! Maar de mens is zooo beinvloedbaar. Ik vraag mij soms af, was de wereld mooier geweest zonder geloof? Voor mij is het antwoord ja. |
Quote |
Son schreef op: 26-02-2013 22:55:56 |
Al die oorlogen....allemaal door het geloof... Als iedereen zo als Boterbloem gelooft..was de wereld een stuk mooier en zou ik er ook over denken ![]() |
Quote |
Debbel79 schreef op: 26-02-2013 22:56:07 | ||
ik zeg niet dat geloven negatief is. ik zeg dat ik het eng vind. heb laatst een docu gezien over een hele gemeente die stellig op hun manier geloofde. de kindren werden allemaal op dezelfde manier opgevoed. ook zij wisten niet beter. zij geloofden onvoorwaardelijk, en leefden op de manier zoals hun leider hen dat opdroeg. vele van hen waren ontzettend dankbaar en gelukkig. er waren ook mensen die dat niet waren en weg willden. maar dat niet durfe of konden. uiteindelijk heeft de hele gemeente incl kinderen zelfmoord gepleegd... 100den doden zij waren overduidelik trouw aan een " verkeerd" geloof. maar ze geloofden wel overtuigd en onvoorwaardelijk in hun leider. als ik dan iemand zo standvadtig over geloof en god hoor praten blinf ik het engig vinden... wie zegt dat zij wrl en een " juiste" god geloven.... | ||
Quote |
Blauwtje schreef op: 26-02-2013 22:57:54 | ||
Daar kan ik je geen antwoord op geven, simpelweg omdat het niet bestaat voor mij. Het is er niet, ik voel het niet. En ik denk er geen seconde over na of hij op een dag zal terugkomen of niet omdat hij voor mij niet bestaat, dus ik heb geen vrees daarvoor. Weet je als hij er wel zou zijn, dan vind ik het behoorlijk hypocriet dat ALLEEN als ik in hem geloof, het beste zou krijgen later. Terwijl ik zoooo mijn best doe om een lief persoon te zijn voor iedereen. | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 22:58:08 | ||
Ik woon nu in een klein dorp, en het blijkt dat dat voor 20 jaar terug hier nog het geval was ![]() dan kan ik echt wel janken als ik dat hoor... Hoe erg slaan we de plank dan mis... En dan zouden we God weerspiegelen? Ongelooflijk he? En weet je? Ik vind het niet gek dat mensen zeggen dat er oorlogen zijn om het geloof... In zekere zin klopt het eigenlijk wel als dat gezegd wordt. Alleen is het niet door God. Het is door de mens die verkeerd interpreteerd en zijn eigen wil er bij inlegt, zoals hier eigenlijk ook geprobeert wordt door opmerkingen als: God zou het misschien wel herschrijven, God zou het nu wel anders zien, God vind dit vast niet erg... Wij willen God vertellen hoe Hij het moet zien, dat ziet de buitenwereld en veroordeeld
vervolgens. En terecht. We zijn dan slechte ambassadeurs van God als we het zo zelf invullen. Want
je ziet de liefde en de blijdschap niet terug omdat je uiteindelijk niet God volgt, maar jezelf met
wat tips van God. | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:00:52 | ||
Oh man, hoe vaak ik God niet vraag of ik niet een paar aan een lijn mag binden om ze stiekem mee te sleuren haha. Als je JEzus echt hebt gevonden is het geloof het einde, wil je echt niet meer anders. Je hoeft geen bevestiging meer van anderen, alleen Hij is genoeg. Je hoeft een liefde perse van anderen want alleen die liefde van Hem wow... Je zorgen mag je weggeven en gewoon rondkijken waar je mensen mag helpen en hij zorgt voor de rest. Ken ik geen financieele zorgen? Oh zeker wel! En toch komt alles wel telkens weer goed. Ken ik
geen zorgen voor de kinderen? Zeker wel, maar ik geef het aan hem, omdat de zorgen niets veranderen
aan de situatie en ik zie God aan het werk in mijn leven. Het enige wat Hij zegt is: wil jij dan
Mijn handen zijn hier op aarde en andere mensen liefhebben? | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:02:23 | ||
De wereld was mooier geweest zonder verstandelijk geloof. De wereld is lelijk omdat men amper meer met het hart durft te geloven. Want zouden we dat doen en Jezus echt toelaten dan kan het alleen maar mooier en mooier worden. Ik zie het in mijn omgeving waar steeds meer mensen door God aangeraakt worden. Er veranderd hier iets in het noorden. De kerk waar ik zit groeit en groeit en meer in de buurt groeien, mensen die de handen weer uit de mouwen gaan steken. Mensen die weer naar anderen gaan kijken zonder iets terug te verwachten en pure liefde hebben voor God. | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:04:11 | ||
En toch wil ik je uitdagen. Ga eens op een zoektocht. Ik heb anders gelooft. Ik heb veroordeeld totdat God mijn ogen opende en zag hoe ik er naast zat. De wereld kan een stuk mooier zijn. Enige is dat je dan niet meer jezelf moet volgen, maar Jezus. En om die keuze te maken is best moeilijk... Want ook ik wil het het liefst allemaal zelf in de hand houden en regelen. Ik ben niet perfect, ik doe nog steeds fout. Maar geloof dat ik een beter mens ben sinds mijn bekering. Niet in de zin van beter dan een ander, wel in de zin van: beter als hoe ik daarvoor was. | ||
Quote |
Mafkees schreef op: 26-02-2013 23:04:58 |
Ik zat een keer met mijn broer ( boef eerste klas) bij een ontmoeting van het LdH. Duizenden mensen zingen,geloven en muziek maken. Wat als God niet bestaat, vroeg ik mn broer. Dan zitten die mensen hier echt voor niks hier Mijn broer zei; maar wat als Hij wel bestaat, dan is het hier verdomd rustig |
Quote |
S@ssefr@s schreef op: 26-02-2013 23:06:36 |
Dat zijn dan stille zondagen geweest boterbloem, poeh. Ik weet wel dat er hier een kerk is waar je
elkaar niet groet bij het binnen gaan van de kerk. Misschien wel hetzelfde idee. |
Quote |
Blauwtje schreef op: 26-02-2013 23:06:42 |
Weet je hoe ik hier tegenaan kijk, als niet gelovige? Ik zie alleen maar jou, en ik vind jou een mooi mens. En ik denk persoonlijk dat jij diegene bent die je de weg wijst. Snap je dat? Ik bedoel er niks lelijks mee hoor. Het is puur hoe ik als niet gelovige tegen mensen aan kijk die op een goede manier geloven (mijn conclusie: in zichzelf) Wazige shit zo misschien ![]() in ieder geval; ik wens jullie weltrusten ![]() |
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:09:20 | ||
Weet je, dit heeft nits met de bijbel te maken. Dit soort dingen zullen er altijd blijven. Zoals ik in God geloof, zo geloof ik ook dat de duivel bestaat. DIe smult hiervan. Mensen raken zo steeds verder bij God vandaan. Onze voorganger zegt altijd: ik ben er niet om jullie antwoorden te geven, ik ben er om jullie
aan het dneken te zetten. En ik geloof dat het zo is. Een voorganger hoeft mij niet te vertellen hoe
het zit, ik volg God, HIJ verteld mij wel hoe het zit. Ga jij die relatie met Hem aan, dan zal Hij
steeds meer tot je gaan spreken (is echt een proces) maar zal Hij mij ook steeds meer laten
ontdekken in de bijbel, over zijn Wil. Dingen vertellen. Waardoor ik weet dat God de jusite God is, is omdat Hij mij nu in korte tijd al zo vaak op de
juiste situaties heeft geplaatst om mensen te helpen of wat dan ook. Hij weet precies waar ik en
anderen nodig zijn, alleen moeten we zijn stem leren verstaan. | ||
Quote |
Liefje schreef op: 26-02-2013 23:10:44 | ||
Als god niet wil dat iemand pijn heeft....wat denk je dat die mensen die homo zijn hebben als ze worden afgekeurd door hun familie? Dat wil god niet dan heeft die persoon pijn dus dan moet de familie die persoon bijstaand en accepteren zoals die is. | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:13:31 | ||
Waarom zou Hij jou verplicht in de hemel stoppen waar je constant bij Hem bent, waar Hij het middelpunt is, als jij bewust hier zegt: ik geloof je niet, je bestaat voor mij niet? Dat zou geen echte liefde zijn. Echte liefde is wederzijdse liefde. God heeft jou lief, maar om het echte liefde te laten zijn is de volgende keuze aan jou.Heb je Hem ook lief? Of vind je Hem niet de moeite waard om te zoeken? Of geloof je Hem gewoon niet? Zo niet, dan is het juist zijn echte liefde dat je niet meehoeft. Jij hebt nu de keus om voor Hem te gaan, Hij zal je niet verplichten. Vraag is alleen: doe je er wat mee. En ik snap het moeilijke, tegelijkertijd vind ik dat het mooie. We zijn geen poppetjes die maar
mee moeten, hij wil de echte liefde. Hij zal je niet dwingen. Hij geeft je zelfs de
verantwoordelijkheid zelf die keuze hier op aarde te maken. In het dagelijks leven vinden we het normaal dat je dan ergens anders woont, gaat het om God dan
vinden we het oneerlijk. | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:13:53 | ||
Haha ga zo toch echt slapen | ||
Quote |
Son schreef op: 26-02-2013 23:14:11 | ||
niemand is perfect...al kom ik wel aardig in de buurt ![]() nee grapje natuurlijk. Ik heb er wel eens (vooral door jouw verhalen en een oud collega die er ook op een mooie manier over kon vertellen. Echt een jonge meid, leuk, modern, rokend, vriendjes) over gedacht, maar zoeken...hoe en waarnaar ? Eigenlijk..geloof ik niet...maar aan de andere kant denk ik...hoe kan het toch allemaal..dat er zzooooveel meensen zeggen dat het wel zo is... Ik bedoel. Ik ben opgegroeid met Ajax en automatisch ben ik daar nu voor....werkt het zo in de wereld ? Michelle zit op een christelijke school..bewuste keus. Toch een basis of zo die je op andere
scholen mist..kweet niet... | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:16:59 | ||
Nee ik snap absoluut wat je bedoeld! Vind het juist mooi dat je dat hier even omschrijft. Niets lelijks aan. Was ikzelf maar zo groot hihi | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:19:48 | ||
Je hoeft een zonde niet goed te keuren om iemand te accepteren. Ik hem mijn dochter lief. Als ze slaat, stiekem een snoepje pakt, iets kapot maakt of wat dan ook accepteer ik haar nog steeds en hou ik nogsteeds van haar. TOch wijs ik haar erop dat dit niet juist is. Maar hierin moet ze allemaal zelf de keuze maken. Wil zij blijven slaan? Prima, maar dan zijn de
nare gevolgen ook voor jou.l Wil jij dingen blijven stelen? Prima, maar dan zijn de nare gevolgen
ook voor jou. | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:24:07 | ||
Weet je, de eerste stap van geloven is een eigen keuze, jij bekeerd je. Vervolgens ligt er de optie naar iets heel moois. Ik geloof absoluut niet dat omdat ik geloof mijn kinderen ook christen worden. Wel zien zij hoe ik met GOd leef, en hoop ik dat ze al het goede oppikken waardoor ze gaan zoeken. Maar zij zijn niet automatisch christen omdat ik het ben. Vaak wordt dat wel zo geleerd, en lijkt het ook zo door de kinderdoop. Maar je moet echt eerst zelf wedergeboren worden (geestelijk geboren worden) wil je geloven. En dat is iets wat veel kerken nog missen. Terwijl het duidelijk in de bijbel staat. Ik wist het ook nooit, tot het mij gebeurde. Ik ben gaan zoeken omdat ik mensen zag die niet meer veroordeelden, maar liefhadden en anderen
hielpen. Wat hadden zij toch? Waarom hadden zij die liefde wel en de mensen in mijn kerk
(grotendeels)n iet? | ||
Quote |
Boterbloem schreef op: 26-02-2013 23:25:33 |
tjonge, bijgewerkt haha. Welterusten! |
Quote |