Menu
 

Topic:

pietendiscussie...

Boterbloem  schreef op: 30-05-2016 18:31:01

Tjonge wat een ellende zeg, die pietendiscussie!

Zie er steeds meer over op facebook verschijnen en schrik alleen maar meer van een groot gedeelte van de reagerende voorstanders van piet...

Wat doen ze lelijk, asociaal, grof, discriminerend enzovoort...


Heel eerlijk?


Van mij hoefde piet niet te veranderen,
maar door hun gedrag (van die groep) ben ik er echt niet meer op tegen...

Dit soort mensen (die dus grof zijn bedoel ik dan ;-)) moet kinderen opvoeden,
eng idee...
Hoop maar niet dat al die kinderen zo leren praten als iets anders gaat dan zij willen...

 
Quote
Navigatie
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Volgende
RE: pietendiscussie...
Juulmvjens  schreef op: 30-05-2016 18:42:46
Ik denk dat het gedrag van dat soort mensen weinig met zwarte piet te maken heeft. Anders zou het vast gaan over een nog te bouwen azc of iets anders van die strekking.

Persoonlijk vind ik erg jammer dat het nu zo gaat en ik vind dat we wel enigzins doorslaan. Maat goed da's mijn nederige opinie.

Gelukkig heb ik nog niet zulke reacties gezien op fb. Ik zou ze denk ik per direct ontvrienden.
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Boterbloem  schreef op: 30-05-2016 18:47:12

Nee niet mijn vrienden haha,
via nieuwssites allemaal...


Ik vind ze echt grof... De reden die ze aanvoeren (dat het helemaal niet discriminerend is) wordt echt een lachertje om de discriminerende opmerkingen die volgen zeg maar...

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Jen9  schreef op: 30-05-2016 19:05:58
Ik vond piet als kind al discrimerend en vind t nog steeds raar... Kwam niet door mijn ouders trouwens..., mijn vader vond dat hele sint-gebeuren fantastisch..

Vroger kwam sinterklaas trouwens binnen met geketende pieten..... (zeg maar zo'n 60 jaar terug...)
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Mama Van Drie  schreef op: 30-05-2016 19:09:28
Ik lees het niet, word er moe van, het is lang geen Sinterklaas en dan nu al dat gezanik.

Wij respecteren toch ook de feesten van de andere partij? Laat ons dan gewoon die zwarte Piet voor twee weken.

Ook word ik moe van het woord discriminatie, het wordt wel erg makkelijk en vaak geroepen.

Maar ik denk dat het een kwestie van tijd is, paar jaar, en dan is Sinterklaas einde oefening. 
Dan ben ik wel benieuwd wat het volgende is wat eraan gaat 😞
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Ik  schreef op: 30-05-2016 19:38:05

Ik ben blij dat de jongste ook al niet meer gelooft want door dit hele gezeur is er niks meer van het gezellige feest over.
En ik zie zelf het Sinterklaasfeest als een soort van sprookje voor kinderen..kinderen zien daar niks als slavernij in.


Dan mogen ze alle oude liedjes gaan vervangen, want in elk liedje gaat het wel over zwarte piet.

Maar al dat gezeur in ene eromheen vind ik belachelijk..zowel van de voor- als tegenstanders .

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Sammy  schreef op: 30-05-2016 19:44:44
Er wordt over en weer naar elkaar gescholden en ik vind het een hele nare discussie worden. Ben blij dat mijn kinderen al jaren niet meer geloven in Sint en Piet. Maar ik denk dat ik ze anders maar gewoon had verteld over het 'grote geheim'.

Voor mij hoeft Piet helemaal niet te veranderen, in ieder geval niet in gekleurde Pieten want dat slaat echt nergens meer op. Vind het ook zolangzamerhand een beetje te gek worden waarin verwacht wordt dat tradities aangepast worden. Het voelt als eenrichtingsverkeer. Wij verwachten ook niet dat feesten als suikerfeest, offerfeest of van mij part het kwaku festival aangepast worden. Maar andersom wordt er wel van ons verwacht dat wij wel onze Nederlandse tradities aanpassen.
Misschien dan eens naar Australië kijken. Daar zegt men als je hier wilt wonen, moet je ook onze tradities respecteren.

Ben het eens dat de kreet discriminatie de laatste jaren te vaak erbij gehaald wordt, voor echt de meest dwaze dingen.
Ik werk zelf in een winkel en loop er ook helaas regelmatig tegen aan. Als ik een (blanke) klant verzoek om met een winkelmandje boodschappen te doen dan is dat oké, maar als ik het zelfde verzoek (op dezelfde toon, enz) doe aan een klant die (sorry voor de bewoording) gekleurd is dan voelt diegene zich direct gediscrimineerd. Ik vind dat men zelf vaak er meer van maakt dan het daadwerkelijk is!
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Boterbloem  schreef op: 30-05-2016 19:55:39

Toch he, denk ik echt dat deze verandering komt doordat zoveel mensen er vol tegenin gaan...

Was het bij die enkeling gebleven dan was er waarschijnlijk niets gebeurd.

Maar omdat mensen zo fel en lelijk worden gaan steeds meer mensen nadenken, en kennelijk heeft het dit als gevolg...


Neem Jen9, die vanuit kinderogen dit ook zo heeft ervaren.
Daar zullen vast meer mensen van zijn. En daarvan zal ook een groep zijn die nu toch kiest om tegen te stemmen...


Was het echt bij die paar mensen gebleven zonder heel gedoe was er weinig gebeurd denk ik...


 


 

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Banana  schreef op: 30-05-2016 19:57:26
ik ben er wel zon beete klaar mee 
heb kids die voorlopig nog geloven en thuis maak ik er een feestje van 
heb genoeg dvd s enz om het op mijn manier te doen 
 ik vind dat piet gewoon piet is en dat het een storm in glas water is 
snap anderzeids de tegen standers deels wel 
maar het gaat steeds een stap verder en verder beide partijen zijn zich zwaar aan misdragen 
ik snap niet waarom tegen woordig iedereen maar vind dat je alles kan en mag zeggen 
kansloos kleuter gedrag 
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Jen9  schreef op: 30-05-2016 20:37:53
Gewoon een vraag... waarom is er niks meer aan als de pieten gekleurd zijn of zwarte vegen hebben? Dat snap ik echt niet, kinderen merken daar niks van na verloop van tijd en het gaat toch om kinderen? Misschien stellen ze de eerste keer vragen... maar daar verzinnen ze vast wel wat op bij het sinterklaasjournaal.


Verder met Boterbloem eens.. kijk alleen maar naar dat gedoe met Sylvana Simons (terug naar haar eigen land.. bananenrepubliek, zwartje, ) Ik ben geen Simons-fan en al helemaal niet sinds ze bij DENK zit, maar dat heeft niks met haar kleur te maken... maar met wat ze zegt.. Dan ga je er dit soort dingen toch niet bij halen... heel raar.. en dan krijg je dus die felle strijd.. 

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Boterbloem  schreef op: 30-05-2016 20:42:05
Hier kreeg ik wel vragen om de kleur, niet om de vegen, dat was heel logisch.
Als ze het daar bij hadden gelaten was het toch prima?

Nu zeggen mensen: belachelijk, een piet met vegen! Ze worden toch zo zwart als roet van de schoorsteen?
Dan denk ik: waarom dan geen vegen? Dat kan toch ook?
 Blijft die uitleg ook staan.

Dat ze geketend waren wist ik trouwens niet.

Ik denk ook dat de ouders het probleem maken, niet dat de kinderen een probleem hebben.

Tenzij de ouders moeilijk blijven doen,
alleen zullen ze de schuld niet bij zichzelf zoeken maar bij de ander ;-)
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Jomi  schreef op: 30-05-2016 20:47:50
Ik ben geen tegenstander van zwarte piet, van mij mag hij gewoon lekker zwart blijven.

Maar als er mensen zijn die zich gediscrimineerd voelen en mensen zijn die er aanstoot aannemen dan vind ik dat er best iets aan mag veranderen. 


 
Quote
RE: pietendiscussie...
Bepje  schreef op: 30-05-2016 21:19:34
Van mij mag het allemaal gekleurd. Ook leuk en dan zijn we overal vanaf. tradities veranderen altijd wel wat in de loop der jaren en dat is prima. 
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Wanouk  schreef op: 30-05-2016 21:23:41
Ik vind dat piet gewoon bruin of zwart moet blijven.
Dat is gewoon de traditie en een stukje cultuur. Mensen zoeken er teveel achter.

Stel je nu toch voor dat wij willen dat het offerfeest word aangepast, dat wij niet willen dat men een schaap slacht omdat dit niet humaan zou gebeuren....

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Miepie1972  schreef op: 30-05-2016 21:23:52
Ik word er ondertussen echt simpel van! Het is mei en nu begint het gemekker alweer: wel of geen zwarte pieten! 
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Jen9  schreef op: 30-05-2016 21:30:04
Wanouk...het is er niet achter zoeken. .ze kwamen geketend aan met Sinterklaas. .Er is nu gelukkig iets heel anders van gemaakt. .maar snap dat dit soort dingen toch naar kan zijn...



Heb ook wel eens...blanke. .toeristen hierover gehoord. .die waren echt geschokt. ...

Ik ben er verder niet zo'n felle donder in hoor..maar kan me wel verplaatsen in de gevoelens van anderen nu ik.me er in verdiept heb...
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Boterbloem  schreef op: 30-05-2016 21:41:08

En ik denk dat dat ook gebeurd met mensen die ook mee hebben gewerkt aan het sinterklaas verhaal.

Ze worden voor hypocriet uitgemaakt en uitgescholden voor van alles en nog wat.

Maar als jij altijd hebt gedacht dat het enkel door het roet kwam, en je nu ineens heel andere verhalen hoort en de nare ervaringen hoort van mensen die worden uitgescholden enzovoort...
Dan kun je van mening veranderen.

Dan ben je niet hypocriet, maar de luister je en overweeg je opnieuw alle feiten en meningen die je gehoord hebt.

En dan kan je eigen mening veranderen.



Maar ze worden nu toch uitgescholden, niet normaal meer.
Het is echt een trieste bedoening.

En ja, eigenlijk ben ik er ook zat van... Maar toch moest ik het kwijt...


Het zijn niet de tegenstanders die het verpesten, maar een gedeelte van de voorstanders... 


Zij maken het helemaal kapot voor de kinderen door zo agressief en discriminerend te reageren.

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Boterbloem  schreef op: 30-05-2016 21:43:03

Werkt toch eigenlijk met alles zo?

Als ze mij in mijn geloof gaan tegenwerken ben ik benieuwd waarom, ga ik nog verder onderzoeken en als ik er dan achter sta wordt ik 'radicaler'. Dan ga ik er helemaal voor.

Nu waren er een paar tegenstanders, ze werden uitgescholden en moesten oprotten naar eigen land, bijten zich er nog meer in vast en komen met goede punten (tenminste een gedeelte van de groep, weet niet of het voor iedereen geldt natuurlijk).
Dan gaan twijfelaars ook verder onderzoeken, en gaan er ineens achter staan, want ze blijken een punt te hebben.
Dus ook zij scharen zich erachter en zo gaat het steeds verder...


 


Volgensmij gaat dat met alle overtuigingen, meningen enzovoort zo.

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Jen9  schreef op: 30-05-2016 21:46:29
Als we dan toch tradities willen behouden, laten we dan teruggaan naar het originele feest met Krampus
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Boterbloem  schreef op: 30-05-2016 21:49:00
Haha klinkt gezellig NOT
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Boterbloem  schreef op: 30-05-2016 21:51:35

Grappig eigenlijk Jen9,

ben even aan het lezen over krampus,

in het artikel staat ook dat zwarte piet kinderen straft met de roe,

en inderdaad, in mijn tijd werden dat soort dingen regelmatig ook nog gezegd.

Tegenwoordig willen velen er niet over horen,

dus eigenlijk is de traditie toen ook al aangepast.

Van krampus, naar zwarte piet met de roe, naar lieve zwarte piet, naar gekleurde en vegenpiet...

Het wordt steeds lieflijker....


 


En iedereen schiet in de krampus

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Jen9  schreef op: 30-05-2016 22:12:21
Bedenk net..er zijn toch discussies over t halal slachten?  Ik zie trouwens niet wat dat ermee te maken heeft hoor. ..Oha zijn het niet de moslims die tegen zwarte piet zijn..

Ik zeg gewoon doen Boterbloem. .terug naar Krampus. Tradities in ere houden..weg met zwarte piet. .

Maar ik ben wat dat betreft gekleurd hoor..kan de woordspeling niet laten. .heb echt een hekel aan het sinterklaasfeest 
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Chloe  schreef op: 30-05-2016 22:27:55
Er is niemand die Zwarte Piet ooit discriminerend bedoeld heeft denk ik. Ik stond er vroeger ook nooit bij stil dat het zo opgevat kon worden. Maar nu ik het door de ogen van anderen bekijk, besef ik dat het op deze manier eigenlijk niet kan. Pas het gewoon aan, maak er pieten met roetvegen van en doe niet zo moeilijk. Waarom koste wat kost vast willen houden aan iets wat mensen- begrijpelijk- als discriminerend ervaren? Ik kan dat niet begrijpen.
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Jen9  schreef op: 30-05-2016 22:36:53
Jawel hoor. .het waren ooit Slaven. .vandoor de oorringen en het domme praten ..rode dikke lippen .. Beeld van donkere mensen tijdens de slavernijtijd en lange tijd daarna. ..

Inderdaad. .roetvegen vind ik een goede oplossing ...
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Chloe  schreef op: 30-05-2016 22:39:43
Nee, iK weet dat het slaven waren. Ik bedoel meer dat het in het verleden - onze kindertijd bv-zonder slechte bedoelingen gevierd is met zwarte piet, zonder dat mensen zich bewust waren van het discriminerende aspect. 
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Wanouk  schreef op: 30-05-2016 22:52:44
Ik noemde nu het offerfeest maar had net zo goed het paasfeest kunnen zeggen.
 Ik weet dat het niets met moslims te maken heeft 

Laten we het paasfeest dan maar aanpassen, wat heeft die rare paashaas er uberhaupt mee te maken? 
Of het kerstfeest, ik bedoel, die denneboom, ff serieus. 
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Ma Dalton  schreef op: 31-05-2016 01:19:58
volwassenen weten toch echt al 30 jaar dat dit zo speelt hoor. Ik weet dat er heel lang geleden toen ik nog een kind was al een verhitte discussie aan de tafel van toen nog hippe jonge "Tineke"speelde. 

In de VS mag je de zwarte piet niet meenemen naar school. die herinnert zo sterk aan het beeld van de slavernij dat het not done is.  

 
Quote
RE: pietendiscussie...
Jen9  schreef op: 31-05-2016 06:09:32
Hihi, tja, paashaas, weinig kwetsends aan toch? Denneboom ook.. daar kwets je niemand mee, hier blijkbaar wel.. Stel dat t op een bepaalde feestdag in Duitsland in zou zijn om de Hitlergroet te brengen.. , en dan te zeggen.. maar we bedoelen er niks mee...denk dat je t meer met dat soort dingen moet vergelijken....
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Mama Van Drie  schreef op: 31-05-2016 07:58:32
Als je het stuk leest van Thomas sowell over slavernij dan moet iedereen ophouden met zeuren.

Alle volkeren hebben zich schuldig gemaakt eraan.
Er waren zowel blanken als zwarte slavenhandelaren.
Er waren zowel zwarte als blanke slaven.
Er zijn blanke slaven verkocht naar noord Afrika als zwarte naar Amerika.

Als je dan weet dat vandaag de dag nog er nog steeds slavernij is, daar zou de mens zich eens druk over moeten maken en zich inzetten ervoor ipv janken om zwarte Piet.

Ik vraag me ook af waarom de blanken zich niet gediscrimineerd voelen door de blanke vla die nog in de schappen staat, en de Joden hebben geen last van de jodenkoeken?..... waarom moest dan wel de benaming negerzoen verdwijnen?... 
 
Quote
RE: pietendiscussie...
Banana  schreef op: 31-05-2016 09:03:31
en straks hebben we dan blanke slaven met roetvegen 

oke ik vind de roetvegen niet eens slecht 
daarmee ben ik zeer met van muiswinkel eens gister bij late night
in 2014 maakte ze een mooie start om in 2015 dat allemaal weer tenniet te doen erg jammer 
gemiste kans 
maaar als ik dan onderstaant artikel lees gaan mijn nekharen overeind staan 
dat je tegen bent oke dat je verandring wilt oke 
maar meot dat zo duidelijk aanweizg tussen al die kinderen die ook nog geloven 
kunnen ze daar ook niet meer aan denken en rekening mee houden ??


Nieuwe plannen voor sabotage Sintjournaal


De strijd tegen Zwarte Piet wordt dit najaar extra fel: de activisten gaan op 'nieuwe methodes' over om het Sinterklaasjournaal tot verandering te dwingen. Daarbij overwegen ze de opnames in de war te schoppen.











Het kwartje is nog niet gevallen bij de NTR dat Zwarte Piet niet meer kán


Stichting Nederland Wordt Beter





Het karakter van de 'interventie', zoals de activisten het noemen, bij de tv-opnames in oktober in Maassluis en bij het Pietenhuis in de buurt van Amersfoort is nog onduidelijk. Bestuurslid Roelof Jan Minneboo van Stichting Nederland Wordt Beter wil er 'nog niet te veel' over zeggen. ,,Behalve dat alles wat we doen natuurlijk geweldloos is.''

De demonstratie zal volgens Minneboo in elk geval lijken op die bij de Nationale Intocht in Meppel vorig jaar, toen enkele honderden actievoerders in het zicht van camera's zongen, riepen en spandoeken droegen. ,,Zoiets zal dit jaar in Maassluis, waar de intocht nu plaatsvindt, zeker weer georganiseerd worden.''














Geen vertrouwen




De activisten hebben er na het NTR-statement gisteren 'geen vertrouwen' meer in dat Zwarte Piet snel van de buis verdwijnt. In dat statement liet de NTR weten voor een 'behoedzame en subtiele metamorfose' te zijn. Dat gebeurde na een veelbesproken oproep eind vorige week van zo'n 200 BN'ers tot verandering van de knecht van Sinterklaas.

Uit het NTR-statement blijkt volgens Minneboo dat 'het kwartje nog steeds niet gevallen is'. ,,Zwarte Piet is een raciale karikatuur die gewoon niet meer kán.'' De verklaring van de NTR dat ze als publieke omroep met alle meningen over Piet rekening moeten houden, gaat er bij hem niet in. ,,Wat mensen thuis doen, moeten ze helemaal zelf weten, maar een publieke omroep moet tegen racisme optreden.''




Vragen








De NTR beweert dat ze verandering wil, maar ondertussen roept de burgemeester van Maassluis dat ze 'gewoon' weer bruine en zwarte Pieten hebben


Sunny Bergman





Bij documentairemaker Sunny Bergman en actrice/programmamaker Anousha Nzume, twee van de BN'ers vóór verandering, leven na de NTR-verklaring nog veel vragen. Nzume: ,,Goed dat ze zeggen voor een metamorfose te zijn, maar wat betekent dat concreet? En binnen welke termijn komt zo'n metamorfose er?'' De NTR wilde daar gisteren geen toelichting op geven.

Volgens Bergman is Nederland in een 'vicieuze cirkel' beland. ,,De NTR en de politiek zeggen dat ze 'de samenleving' willen volgen en 'de samenleving' zit weer te wachten tot anderen het initiatief pakken: veel ouders en scholen volgen het Sinterklaasjournaal.''

Het gevolg volgens haar: 'een beetje een zooitje'. Bergman: ,,De NTR beweert dat ze verandering wil, maar ondertussen roept de burgemeester van Maassluis dat ze 'gewoon' weer bruine en zwarte Pieten hebben. Wáár is de coördinatie in deze discussie?''







Recht




Edo Haan, de burgemeester van Maassluis, verwacht nog steeds 'een heel fijn kinderfeest'. ,,Maar natuurlijk houden we rekening met demonstranten. Protesteren is een democratisch recht waar we ruimte voor bieden. En, ja, er zullen 'klassieke' pieten te zien zijn, maar ook andere. Welke, ga ik nu nog niet zeggen.''



 
Quote
RE: pietendiscussie...
Minou  schreef op: 31-05-2016 09:27:23
Laten we het gewoon de kinderen vragen, volwassenen en dat harde...word er zo moe van
 
Quote
Navigatie
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Volgende


Reageren op pietendiscussie...
Naam
Bericht