Met de hele klas nablijven

Quote Fransje72:

Ik heb medelijden met de leerkrachten tegenwoordig. als ze "straffen" is het niet goed en als ze niet straffen is het ook niet goed.

Dat is overdreven, maar een straf die kinderen iets positiefs leert, is beter dan 1 die hen wijst op het negatieve in het leven.

Er zijn echt wel andere straffen te verzinnen dan nablijven met de hele klas als er een paar vervelend zijn.

Was ook met een knipoog bedoeld 

---

don't worry about tomorrow, embrace the gift of today

en hebben ze omscholing nodig! Ik ben nog van de oude stempel denk ik. Als onze kinderen te laat uit de klas komen zal dat een reden hebben en twijfel ik niet aan de leerkracht. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om dan verhaal te gaan halen of mijn kind uit de klas te gaan halen. Dan komt ze maar later als ze ergens heen moet.

---

Op zoek naar een persoonlijke creatie? Een email sturen mag altijd!
NoTes-Fotocreaties / notesfotocreaties@gmail.com

Als het gaat om kinderen met iets extra dan hebben veel leerkrachten absoluut omscholing nodig.

Maar zoveel kinderen hebben tegenwoordig iets extra's. Hoeveel scholing hebben ze nodig dan? Dan wordt er weer geklaagd als ze teveel studiedagen hebben en de ouders opvang moeten regelend op die dagen.

Hoe dan ook, het is nooit goed 

---

Op zoek naar een persoonlijke creatie? Een email sturen mag altijd!
NoTes-Fotocreaties / notesfotocreaties@gmail.com

Quote Jolanda1974:

en hebben ze omscholing nodig! Ik ben nog van de oude stempel denk ik. Als onze kinderen te laat uit de klas komen zal dat een reden hebben en twijfel ik niet aan de leerkracht. Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om dan verhaal te gaan halen of mijn kind uit de klas te gaan halen. Dan komt ze maar later als ze ergens heen moet.

Maar jouw kind is dan misschien niet de enige die daar de dupe van is.  In ons gezin zouden er nog 6 de dupe zijn van de actie van de juf, terwijl ze niet eens in de klas zitten.  Dus saamhorigheid hoeven ze niet te leren.
Daarom vind ik dat een dergelijke actie gewoon echt niet kan.  Je kind uit die klas is al de dupe, terwijl het misschien niets heeft gedaan en dan ook nog zoveel anderen?  Dat kan toch niet?

Stel dat de helft van de kinderen in de klas een broertje/zusje of zelfs meerdere tegelijk hebben die na schooltijd iets hebben (sport, muziekles o.i.d.).  Dan zijn er dus minstens al 15 kinderen de dupe die er niets mee te maken hebben + de ouders. 

Ik reageer eigenlijk maar weinig op dit soort topics.
maar nu even snel:
Het probleem wat tegenwoordig op scholen wordt ervaren is dat ouders zich teveel willen mengen in de regels en manier van onderwijs van school.
Ouders kunnen/willen/durven hun kind niet met hun volste vertrouwen meer achterlaten bij de juf/meester.
Dit bemoeilijkt het werk van de leerkrachten en maakt het werk als leerkracht minder leuk en een leerkracht (veel beginnende leerkrachten) ervaart dit als druk om maar te pleasen, omdat er anders weer ouders op de stoep staan.

---

Leef je leven!! Trotse mama van 2 jongens (dec 2007 en mrt 2010)

Op het gebied van omgaan met een kind met extra is er nog en hoop te leren voor een leerkracht ja, dit kan zelfs betaald worden uit potjes die die kinderen met extra meenemen.
Vaak is het ook een kwestie van willen, maar goed... aangezien er steeds minder mogelijkheden zijn straks om kinderen met extra's onderwijs op maat aan te bieden vind ik dat ze regulier meer moeten investeren.
En dan is dat alleen tijd, want het geld kunnen ze zo uit het rugzakje trekken.

Het maffe is vaak dat als je wat tijd investeert haal je er veel rendement uit en kost het je uiteindelijjk veel minder tijd.......

Quote Ivy:

[...] Maar jouw kind is dan misschien niet de enige die daar de dupe van is.  In ons gezin zouden er nog 6 de dupe zijn van de actie van de juf, terwijl ze niet eens in de klas zitten.  Dus saamhorigheid hoeven ze niet te leren. Daarom vind ik dat een dergelijke actie gewoon echt niet kan.  Je kind uit die klas is al de dupe, terwijl het misschien niets heeft gedaan en dan ook nog zoveel anderen?  Dat kan toch niet? Stel dat de helft van de kinderen in de klas een broertje/zusje of zelfs meerdere tegelijk hebben die na schooltijd iets hebben (sport, muziekles o.i.d.).  Dan zijn er dus minstens al 15 kinderen de dupe die er niets mee te maken hebben + de ouders.

Jammer dan.. ik heb de volste vertrouwen in de leerkrachten van onze kinderen. Ook wij wachten regelmatig op 1 van onze kinderen omdat er wat in de klas aan de gang is. Leuk is anders maar er zal een reden voor zijn. 

---

Op zoek naar een persoonlijke creatie? Een email sturen mag altijd!
NoTes-Fotocreaties / notesfotocreaties@gmail.com

Quote Jolanda1974:

[...] Jammer dan.. ik heb de volste vertrouwen in de leerkrachten van onze kinderen. Ook wij wachten regelmatig op 1 van onze kinderen omdat er wat in de klas aan de gang is. Leuk is anders maar er zal een reden voor zijn.

Ik heb ook het volste vertrouwen in de leerkracht van mijn kinderen

Eigenlijk blijf ik erbij dat dit echt niet kan, hoor.  Ik zou toch liever hebben dat mijn kinderen andere lessen meekregen op school dan dat het 1. eerlijk is gestraft te worden al heb je niets gedaan 2. je tijdens schooltijd niets thuis mag doen, maar dat je wel tijdens ''thuistijd'' op school kunt moeten blijven.

En ik blijf erbij dat ik vind dat een leerkracht niet het recht heeft zoveel kinderen/mensen te benadelen, omdat zij de klas niet onder controle kunnen houden overdag. 

Maar goed, misschien ben ik als moeder wel niet geschikt als ''schoolmoeder''

De leerkrachten hebben echt omscholing nodig zeker met de invoering van passend onderwijs. Ik krijg echt medelijden met de leerkrachten die hier niet voor zijn opgeleid en alle kinderen die de dupe gaan worden.

Ik vind het een moeilijke situatie. Op zich ben ik net zoals Jolanda, er zal wel een reden voor zijn waarom ze dit zo aanpakken. Maar ik heb ook de andere kant meegemaakt. School is om 15.00 uur uit en vanaf 15.30 uur moest mijn kind naar de bso, waar ik hem zelf heen zou brengen omdat ik om 16.00 uur moest gaan werken. En dat jaar hadden we een fanatieke juf die dingen af wilde maken ook al koste het meer tijd, dus regelmatig kwam hij tien min. later de school uit lopen. Dan moest hij maar met zijn jas nog aan wat drinken thuis, want anders waren we te laat en dat was toch echt niet leuk op die manier. Was hij gewoon om 15.00 uur uit geweest hadden tien min. meer tijd gehad en was het relaxter gegaan.

Ik denk wel, dat het grootste probleem voor leerkrachten de ouders zijn.

Veel ouders kunnen niet meer normaal communiceren. Ze eisen dit voor hun kind, ze eisen dat voor hun kind. De straffen die ze geven zijn niet goed, hun kind moet daar en daar zitten, hun kind moet extra aandacht, hun kind komt tekort want...

 

Ik ben nog nooit ene leerkracht tegengekomen die meedenken niet fijn vindt, die graag met je praat over het waarom: waarom hebben ze dit besloten.

Maar tegenwoordig zijn zoveel ouders eisers en weten ze het beter dan de leerkracht dat er veel onnodige tijd in zit.

heb zelf PABO gedaan en heb vriendinnen die leerkracht zijn daardoor, en dit is toch wel de grootste klacht. Niet de kinderen, maar de ouders.

En dat geloof ik zo ontzettend.

Praat gewoon met de leerkracht over het waarom. Maar laat de leerkracht ook zijn werk doen.

Net als waar we het over hadden met fruit mee, praat met del eerkracht over het waarom, geen probleem. Maar de beslissing ligt bij school.

Veel ouders zouden eerst een cursus communiceren moeten hebben, en daarna is veel ellende al opgeruimd en het kleine beetje moeilijkheid wat overblijft kunnen ze misschien in een korte cursus aanbieden.

Ik denk dat de leerkrachten een scholing ' Hoe om te gaan met ouders en die tevreden houden" moeten krijgen.

Ongetwijfeld kan er door zowel ouders als leraren veel geleerd worden.  Waarschijnlijk zeker als het communicatie betreft.

Maar dat neemt niet weg dat een onderwijzer geen onredelijke straffen mag opleggen.  Zeker geen straffen waar heel veel anderen de dupe van zijn.

De leraar kan dan wel vinden dat dat normaal is, maar van de ouders wordt wel verwacht dat ze vaak (uit noodzaak) werken, dat de kinderen goed verzorgd worden, dat ze -tig activiteiten kunnen doen etc.  Praktisch gezien kun je toch niet gewoon zomaar even 10-15 min. of langer aan de schoolpoort staan wachten?  Dan raakt je dag toch volledig in de knoei?

Maar in hoeverre worden kindern hier de dupe van?

Ouders en volwassenen voelen zich misschien de dupe, maar over een paar week is dit geleerd. Een groepsproces waarbij je elkaar kan helpen.

Het is maar net hoe je het bekijkt.

Hier komt het ook wel eens voor, zeg mijn zoon dan vaak dat hij maar hard zijn best moet doen stil te zitten, des te fijner voor de anderen. Zo leren ze denken om elkaar.

En un heb ik wel makkelijk praten, mijn kinderen hoeven idd niet naar allemaal activiteiten, en voor de BSO is het inderdaad heel naar. Dat is een heel goed punt om over na te denken. Kan BSO niet wachten (wat logisch is) hoe regelt school dit dan. 
Maar ik zie er ook echt wel positieve dingen in

Quote Boterbloem:

Maar in hoeverre worden kindern hier de dupe van? Ouders en volwassenen voelen zich misschien de dupe, maar over een paar week is dit geleerd. Een groepsproces waarbij je elkaar kan helpen. Het is maar net hoe je het bekijkt. Hier komt het ook wel eens voor, zeg mijn zoon dan vaak dat hij maar hard zijn best moet doen stil te zitten, des te fijner voor de anderen. Zo leren ze denken om elkaar.

Het kan alleen leerzaam zijn voor degenen die in die groep zitten.  Dan ben ik het nog niet eens met de boodschap die uitgedragen wordt, maar goed, dat is dan nog iets anders.

Maar degenen die echt alleen maar de dupe zijn, zijn de broertjes en zusjes en de ouders.  Vooral voor die broertjes en zusjes vind ik dit een schandalige actie.  Je zult maar net een baby hebben die gevoed moet worden, een zusje die naar een feestje gaat, een sport, muziekles waar je op tijd moet zijn etc. 

Maar heb jij thuis nooit iets dan? Een vieze luier terwijl je weg moet, een kind wat tegenwerkt enzovoort?

Dit gaat toch overal zo? Ik heb er maar 2, maar ook hier moeten ze regelmatig op elkaar wachten. Als mijn zoon een woedeaanval heeft, of mijn dochter dwars is dan lopen we ook vertraging op, dus ze zijn het al gewend eigenlijk...

Als ze daar rekening mee moeten gaan houden Ivy dan is het einde toch zoek. Er wordt van leerkrachten verwacht dat ze hun werk doen. En ja dat is soms na schooltijd.  Ook in hun geval. Want zij krijgen die tijd ook niet betaald hoor leerkrachten zijn ook maar mensen. En je kunt nu niet met de hele wereld rekening houden.
 
Moeten jullie kinderen geen rekening met elkaar houden Ivy als ze onderwijs krijgen? 

---

Op zoek naar een persoonlijke creatie? Een email sturen mag altijd!
NoTes-Fotocreaties / notesfotocreaties@gmail.com

Quote Smvn&d:

Als mijn zoontje moet nablijven omdat ie stout is geweest dan hoor je mij niet, maar als hij na moet blijven omdat een ander stout is geweest hebben we toch een probleem. Want hij krijgt dan straf voor iets dat een ander doet.. Zo werkt dat niet hoor, ook niet in het grote leven. Als mijn buurman iemand vermoord hoef ik niet naar de gevanenis, als mijn collega een fout maakt word ik daar niet op aan gesproken. Als mijn collega niet op komt dagen, dan krijg ik niet minder salaris.. En nee 10 minuten nablijven is geen super erge straf, maar feit blijft dat het een straf is, en dat mijn kind die straf krijgt terwijl hij niets heeft gedaan. Dat is tegen over je kind een niet reeel beeld van de samenleving schetsen, want zo werkt het nergens.

Als je collega zn werk niet doet, moet jij en je andere collega's meer werk doen.. Allebei krijgen jullie niet minder salaris inderdaad, maar je draagt wel de lasten. 
Als je buurman iemand vermoordt, hoef jij de gevangenis niet in nee, maar je draagt ook de lasten. De gevangenis wordt niet met lucht betaald, en bovendien heb jij daar last van, als er iemand vermoord wordt. Ofwel je kent het slachtoffer, ofwel een gevoel van onzekerheid etc. Allemaal lasten die wij als samenleving dragen, als een ander zich niet aan de regels houdt.

En als we die lijn even doortrekken.. Ik ben zelf nooit ziek.. waarom moet ik dan de kosten dragen voor mensen die wel ziek zijn? Ik betaal belasting en daarmee een deel van de uitkeringen voor mensen die niet werken.. ook maar mee ophouden dan?

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

de hele klas straffen in de pauze heb IK dan weer liever niet als ouder, want ik wil dat mijn kind pauze houdt.

strafregels schrijven vind ik ook geen straf, want ik heb zelf een trauma van strafregels schrijven.

op de gang zitten vind ik ook geen straf, want dan zit mijn kind zo op de tocht

en zo zullen er nog 1001 voorbeelden zijn waar ouders het niet mee eens zullen zijn.

aanpassen...als je kind 5 minuten later uit school komt: plan dan je naschoolse activiteiten anders....
hebben jullie geen klassendienst?

Ik ben juf ;-)

En mijn leerlingen zaten vandaag nog een kwartier door te werken in de pauze. Waarom? Omdat ze die tijd ook vol hadden zitten kletsen waardoor ik mijn formules niet uit kon leggen. Zij hebben volgende week een belangrijke toets, niet ik.

De hele klas zat er en als het aan het eind van de dag was geweest hadden ze er ook gezeten. Soms laat ik stille leerlingen weleens gaan, maar dat zorgt voor meer onrust.
Als ik niet in rust kan afsluiten, wacht ik tot het rustig is. Dat zeg ik 2 keer en daarna wacht ik. Desnoods lees ik de krant ;-)

Ik vind het rustig en gezamenlijk starten en afsluiten erg belangrijk en zie dit niet als straf als ze dit niet meteen kunnen.

En wat betreft later klaar zijn, als ze klassendienst hebben dan? Mijn zoontje doet er weleens een half uur over tot hij netjes geveegd heeft enzo en ja dat sta ik met zijn broertje en zusje ook te wachten. Ik plan dus niks vlak na schooltijd

En wat betreft bijscholing, dat gebeurt echt veel hoor. En ja ook over bijzondere kindjes

Quote Jolanda1974:

Als ze daar rekening mee moeten gaan houden Ivy dan is het einde toch zoek. Er wordt van leerkrachten verwacht dat ze hun werk doen. En ja dat is soms na schooltijd.  Ook in hun geval. Want zij krijgen die tijd ook niet betaald hoor leerkrachten zijn ook maar mensen. En je kunt nu niet met de hele wereld rekening houden.   Moeten jullie kinderen geen rekening met elkaar houden Ivy als ze onderwijs krijgen?

Mijn kinderen moeten allemaal leren om met elkaar rekening te houden, maar dat doe ik niet door er 1 te straffen of de groep te straffen als er 1 of 2 onschuldig zijn. 

Ik leer ze dat ze zelf verantwoording moeten dragen voor wat ze doen.  Ze leren wel dingen samen doen (projecten etc.), maar ik vind dus niet dat als kind 1 iets doet wat niet mag, kind 2 daarvoor ook gestraft moet worden.  Dan zou ik het gevoel hebben dat ik mezelf er wel heel gemakkelijk van af maak, door een deel van de opvoeding (leren luisteren, consequenties leren begrijpen) bij het andere kind neer te leggen.  Dat vind ik persoonlijk dus niet juist.

Hier leren ze ook dat ze anderen moeten helpen, dan benadruk je dus het positieve (als je de gedachte van verantwoording nemen doortrekt naar bijv. ziektekostenverzekeringen), het helpen van een zwakkere/ander. 

En ik vind het niet meer dan normaal dat óók leraren fatsoenlijk met de klok leren werken.  Tijd is tijd.  Als schooltijd voorbij is, horen zij netjes op tijd hun zaken afgerond te hebben.  Net als andere mensen. 

Quote diedoes:

Ik plan dus niks vlak na schooltijd

Zou jij dan bijv. je kind niet naar dansles laten gaan, omdat de tijd ertussen te krap is?  Een marge van 5-10min. is tot daaraantoe, maar je kunt toch niet een kwartier of half uur gaan rekenen?  Lijkt me dat er dan nog weinig activiteiten overblijven...

Alice  Als we onze kinderen op een andere manier in de wereld zouden leren staan, positiever en niet met dit soort collectieve straffen, zou de wereld er misschien wel heel anders (en ook positiever) uit gaan zien over een aantal jaar!

Quote Ivy:

[...] Zou jij dan bijv. je kind niet naar dansles laten gaan, omdat de tijd ertussen te krap is?  Een marge van 5-10min. is tot daaraantoe, maar je kunt toch niet een kwartier of half uur gaan rekenen?  Lijkt me dat er dan nog weinig activiteiten overblijven...

kinderen hebben ook klassendienst?
mijn zoon vergeet vaak wel een tas/jas/trommel/etc en moet weer terug naar boven.

soms wil hij iets laten zien in de klas, soms heb ik een vraag aan meester, soms sta ik te praten met een ouder, etc.

ik zou er bloednerveus van worden als afspraak nummer 2 alweer staat te wachten na 10 minuten, maar ja...dat ben ik

Ik vind het juist een zeer individualistische manier van denken.. 
Ja maar mijn kind dit en ja maar mijn kind dat.. Er wordt niet meer naar het groter geheel gekeken. 
Leraren zijn voor niks goed, worden niet vertrouwd.. ik vind dat juist een heel verkeerd signaal naar je kind en naar de samenleving

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes