wij worden in het ootje genomen...

Quote Suus:

EstherEsther, zit jouw zoon op de Leo niet inde groep waarin hij qua leeftijd hoort?

Esther's zoon is een jaar jonger dan die van mij en zou eigenlijk in groep 3 zitten.

---

mv M 30-04-2001 en J 02-01-2005


Men moet menselijke handelingen niet bespotten, niet betreuren, niet veroordelen, doch begrijpen.

Spinoza 1670

Maar op een leo moeten ze toch in hun eigen groep?

Quote Suus:

EstherEsther, zit jouw zoon op de Leo niet inde groep waarin hij qua leeftijd hoort?

het is geen Leonardo meer, maar het heeft een andere naam gekregen (doet er verder niet toe, onderwijs is hetzelfde gebleven). Hij zit daar in groep 4, qua leeftijd zou hij in groep 3 moeten zitten. Ze hebben de versnelling die op zijn vorige school was gedaan zo gelaten. Het is een 3/4 combinatie. Toen hij net in groep 4 zat, had hij veel moeite met de kinderen van groep 3. Dat waren kleuters in zijn ogen....Nu speelt hij soms met enkele van hen, maar dat is dan meer dat hij de baas kan spelen. Hij kan niet wachten tot hij naar groep 5 mag, want hij kent de groep 6 kinderen (is dus een 5/6 combinatie) nog van vorig schooljaar.

Ok, hier ga je naar je eigen groep juist om versnellen te voorkomen

Quote Suus:

Maar op een leo moeten ze toch in hun eigen groep?

Dat verschilt misschien per Leo. Er zit nog een meisje in zijn combigroep die ook van januari is, maar dan een jaar jonger. Zij zit in groep 3 (zou dus groep 2 moeten zijn). Maar er zit ook een jongen in groep 4 die precies een jaar ouder is dan Thomas (op een paar dagen na, die is van verderweg in januari).
Hij past gewoon helemaal in groep 4, wat dat betreft.

Ik weet van andere Leonardo's (of andere HB-scholen) dat ze soms daar ook nog versnellen, omdat kinderen soms echt niet tegen te houden zijn. Die zijn dan in hun leeftijdsgroep ook niet meer genoeg uit te dagen en lopen zelfs ver voor op hun HB-klasgenoten.

Even voor de duidelijkheid: ik ga nu niet zeggen dat F.iene HB (hoogbegaafd) is, er zijn meer kinderen die snel kunnen leren. Alleen is het wel zo dat versnellen veel vaker voorkomt bij HB-kinderen, vooral omdat ze dus ook gewoon veel ouder zijn in hun denken etc.

Natuurlijk moet je versnellen altijd proberen te voorkomen, maar soms is het echt de beste oplossing, zeker als het bij 1 keer blijft. Als ik nu kinderen in groep 3 zie en het idee dat Thomas daar nog bij had gezeten......zelfs in zijn huidige klas, waar alle kinderen HB zijn. Nee, voor hem was het echt een goede oplossing. Wat de toekomst brengt (met 11 naar het VO, ik was trouwens zelf ook zo oud, alleen dan maar een paar weekjes......) zien we dan weer wel.

Als ik weer voor de keuze zou staan, zou ik mijn zoon wel weer laten versnellen. Voor ons voelde het niet alsof het een keuze was. Maarrrr....je ziet pas later weer allerlei andere problemen. Het is gewoon kiezen uit kwaden geweest. Alleen een versnelling, nooit doen. En nogmaals, mijn terughoudendheid komt door eigen ervaring en ben misschien niet objectief. Maar ik zou me wel zorgen maken om haar gedrag icm wat ze kan.

Dan zou het mij niet verbazen of F.iene is ook HB....Dat zie je namelijk heel vaak binnen 1 gezin. Maar in feite maakt dat verder niets uit voor haar schoolloopbaan.

Mijn zoon is afgelopen februari van groep 5 naar groep 6 gegaan en ik kan je zeggen dat wij absoluut geen spijt hebben van die beslissing. Het heeft mijn zoon enorm goed gedaan en hem een enorme stoot zelfvertrouwen gegeven. En helemaal geen problemen met kinderen. Natuurlijk zijn er kinderen die al 2 jaar ouder zijn en druk met meisjes en dergelijke, maar er zitten ook nog genoeg kinderen waar hij nu dus mee bevriend is geraakt.

Wanneer je kind erg ver voorloopt houdt het voor school ook een keer op om extra stof aan te bieden. Bij mijn zoon is het 3 jaar en dat is met een plusklas en dergelijke niet op te lossen.

---

Groetjes Bloemblaadje

Even ANNO, maar ik zou een moord doen voor twee kleine groepjes drie volgend jaar! Dan ging mijn jongste ook naar groep 3. Die heeft echt niets met zijn leeftijdsgenoten. Helaas hier een hele grote groep 3 en een school die het sociaal/emotionele aspect heel belangrijk vindt en dat ook nog eens op één grote hoop gooit... Debbel je doet het goed!

Mijn zoontje is van eind nov 07 en hoer geld eigenlijk de 1 okt grens hij zou dus ook ruim 2,5 jr kleuteren, tot hij nu kan lezen nu gaat hij dus ook enigszins iets wat sneller naar groep 3. Vind je keuze dan ook helemaal niet zo gek!

Het gaat zich toch niet om een jaar als ik het goed begrijp maar toch om 1 maand? Als ze een maand vroeger geboren was dan had ze nu toch ook naar groep 3 gegaan? Ik zie dan niet waarom dit niet zou kunnen.

Hier op school ligt de grens op 1 oktober en daar zijn ze ook heel streng in. Kinderen die op 1 oktober jarig zijn hebben pech maar moeten dan groep 1 nog een keer doen, ook al hebben ze al bijna 1 schoojaar groep 1 gedaan.

Maar is er bij jullie geen gemengde groep 2/3 combinatie? Hier op de school is dat wel.

---

Mama van Tatum (05-02-2008) en Renske (20-05-2009)

oja vergeet ik nog te zeggen dat ik het ontzettend knap vind wat je dochter op die jonge leeftijd al allemaal kan!

---

Mama van Tatum (05-02-2008) en Renske (20-05-2009)

Wisten jullie dat die 1 oktober-grens helemaal niet meer mag? Die is al jaren geleden afgeschaft.
Het ligt natuurlijk aan het kind, maar ik zou er niet blij mee zijn als mijn kind van 2 oktober (als ik die zou hebben) puur om de leeftijd nog een jaar zou moeten kleuteren, als het verder net zo ver is als een kind van 30 september. Gelukkig kijken de meeste scholen naar het kind en niet alleen naar de leeftijd (die natuurlijk ook wel van belang is, maar in mijn ogen ondergesteld zou moeten zijn aan capaciteiten). De grens van 1 januari bestaat trouwens ook niet officieel, maar ik snap dat je ergens een grens moet trekken. Toch zie je op meerdere scholen dat ook januari-kindjes soms kort kleuteren (en die zijn echt niet allemaal HB).

Zelf ben ik trouwens vna 30 september en toendertijd bestond die grens van 1 oktober nog wel. Vandaar dat ik met 11 van de basisschool ging.

Wel goed dat F.iene op school het wel heeft laten zien, vooral bij meisjes zie je vaak heel anders. En dan kunnen ze echt grote problemen krijgen. Moet je je voorstellen dat je altijd alles maar heel gemakkelijk is....dat lijkt leuk, maar is het niet.

ik weet dat de 1 okt grens niet bestaat, maar toch op mijn zoontjes beide scholen hanteren ze die eigenlijk wel! Maargoed net nu als met mijn jongste die al veel verder is gaat toch naar groep 3, dus ze kijken gelukkig ook wel naar het kind, maar in princie is hij dus een uitzondering.

Ik vind het maar vaag met die 1 januari grens.
Hier op school hanteren ze het volgende systeem: kindjes tot 1 oktober moeten door (anders is het echt zitten blijven) en kinderen van oktober tot en met december stromen in in groep 0 (in een combi 0/1/2)
In prinipe kijken ze dan in november van het volgende jaar of ze dan met groep 1 blijven meedoen of vanaf dan (als ze dus bijna een jaar of net een jaar op school zitten) met groep 2 meedoen.
Deze school zegt dat 95% van de herfstkinderen gewoon net als vroeger 2,5 jaar kleutert en dat echt alleen de uitschieters naar boven doorstromen. Ze kijken hier vooral ook naar het sociaal emotionele aspect en zeggen dat gebleken is dat als kinderen kort kleuteren vaak in groep 4 problemen krijgen.

Mijn zoontje is van december 2008 en heb dus ook met het fenomeen wel of niet doorkleuteren te maken. Hij heeft net zijn eerste cito's gehad. Rekenen 0 fout. Taal weet ik nog niet. Ik vind dan eigenlijk niet dat ze , puur vanwege zijn leeftijd, zeggen dat hij toch na de zomer in principe groep 1 gaat doen. Maargoed, binennkort is ouderavond. Aan de andere kant, hij is nog zo klein, een echt kleutertje en voor groep 3 heb je meer nodig dan een goed stel hersens...
Ik ben in elk geval benieuwd waar we over een jaar staan: naar groep 2 of 3.

Overigens heeft mijn zoon nog nooit een werkblad ofzo hoeven maken (want groep 0), maar gezien zijn rekencito gaat hij dat nu wel krijgen. Maar hij heeft dus zonder oefening die cito zo goed gedaan, zonder ooit een werkblad gemaakt te hebben, vind ik toch knap.

nee mag dat niet die 1 oktober grens? Dat wist ik helemaal niet.

Bij Tatum in de klas zit een meisje en die is van 1 oktober 2006 en gaat volgend schooljaar pas naar groep 3. Ik vond dat ook wel raar, want ze is 7 als ze net begonnen is in groep 3.

Tatum is van februari dus die heeft zowiezo niks te maken met die grenzen, gelukkig maar, want weet ook dat ouders in de klas van Tatum niet blij waren dat hun zoontje (ook van oktober) nogmaals groep 1 moest doen, maar ze konden praten als brugman, hij moest toch groep 1 doen, ook al kon hij redelijk makkelijk meekomen.

---

Mama van Tatum (05-02-2008) en Renske (20-05-2009)

Ik vind het dus onduidelijk of het mag of niet. Bij mijn andere zoontje (groep 2) zitten ook kinderen van september 2006 , die zouden dus echt al in groep 3 moeten zitten, ook met de 1 oktober regel. Dus denk dat dat echt officieel zitten blijven is.

Ik weet niet welke regel ik de voorkeur geef. Eigenlijk geen van beide. Denk dat je naar het kind moet kijken. Cognitief kan een kind bijvoorbeeld klaar zijn met groep 2, maar als het nog heel speels is, of onzeker in sociale contacten, dan is een jaar extra kleuteren misschien juist goed voor het zelfvertrouwen.
Ik weet het ook niet....ik ben benieuwd hoe het allemaal gaat lopen. Weet ook niet of ik mijn jongste 1,5 of 2,5 jaar wil laten kleuteren (in het geval ik daar zelf uberhaupt iets over te zeggen heb...)

Er staat in de wet niets over een datum. Dus 1 okt mag niet en 1 jan ook niet. Wat moet is dat een school een ononderbroken ontwikkelingslijn moet bieden. DUS wat heeft een kind nodig om zich te ontwikkelen en in welke klas kan dit het beste geboden worden. Het kind moet in het jaar dat het 14 wordt de basisschool verlaten. Er staat ook niet hoeveel keer je mag blijven zitten en in welke groep je uit moet stromen...

Tsja en wat is wijsheid. Het blijft koffiedik kijken. Veel is er afhankelijk van de leerkracht. Wat kan de leerkracht bieden en wat wordt er daadwerkelijk geboden.

Ik vind het trouwens absurd om te lezen dat er 2 groepen 3 van 17 kinderen zijn en een groep 1/2 van 33 kinderen. Dat doet geen recht aan het onderwijs aan kleuters. Bijv rekenproblemen worden veelal veroorzaakt door slecht rekenonderwijs bij kleuters. Er wordt veel te snel overgegaan op het werken met cijfers en te weinig geoefend met simpel tellen. DIt is zo belangrijk om te leren rekenen. Als MR zou ik niet accoord gaan met de verdeling van leerlingen. Dan maar een combi 2/3 maken, zeker als er relatief veel jonge kinderen doorgaan naar groep 3. Dan kan je ze veel meer bieden, ruimte voor spel maar ook cognitief veel meer. Maar goed dat is mijn mening.

Uit onderzoek blijkt trouwens dat het niet uitmaakt of je een groep van 20 of van 28 leerlingen hebt voor een leerkracht voor de prestaties van kinderen. Daarbij is het zo dat sociaal gezien een groep van 28 ideaal is. Een groep van boven de 30 zorgt voor een neerdaling van resultaten.

Haha wat een druif heb je.
Ik herken onze jongste erin.
Die was 5 en zei mam ik ga een boekje van Nijntje voor je lezen.
Prima zei ik en ik dacht een fantasie-verhaal te horen te krijgen.
Leest ze potverdikkie heel dat boekje voor aan me.
Blijkt ze dat dus allang te kunnen en maar niets zeggen hier thuis.

Ze zit nu in groep 4 en eigenlijk is het nog altijd hetzelfde. Ze verteld nauwelijks iets en toen ik dan van de week op school kwam helpen,
hoorde ik weer van de juf dat ze een extra toets had en bij een andere toets zover was gekomen, dat had juf in al die jaren dat ze toetsen nog nooit meegemaakt .
En wat doet onze druif? Die lacht en zegt, ja het was wel lekker makkelijk hoor mam. En ze vind het allemaal wel best zo.
Als we zouden willen zou ze ook door kunnen stromen, maar zolang ze zich niet verveeld laten wij ze zitten waar ze zit.
Ze moet komende maand nog 8 worden.

Maar dat terughoudende van ons met doorstromen heeft ook een reden, onze oudste kan ook goed leren maar zat niet altijd even goed in zijn vel, best regelmatig hulp voor moeten vragen.
Bij ons staat daardoor 'sociaal het naar je zin hebben' zo hoog in het vaandel dat wij hier thuis qua leerdrang absoluut niet stimulerend zijn. ( helpen waar nodig wel met huiswerk, maar gaan niet stimuleren om er steeds maar meer en meer uit te halen)
Laatst nog met onze oudste over gehad, die had een hele hoge score van zijn enteetoets waardoor ik even schrok, want bij hem is doorstromen of leonardo-onderwijs ook genoemd in het verleden. Maar hij zei dat hij zo ontzettend blij is dat we dat nooit hebben gedaan. Met wat extra lesstof (bij allebei onze kinderen) blijft het ook gewoon leuk in de klas en hebben ze fijn dagelijks hun vrienden om zich heen.

In een ouder gesprek zei een juf ook : jij bent er niet voor om altijd maar het onderste uit de kan te halen hè?
Nee, zei ik, soms maak je dingen mee waardoor je weet dat goed in je vel zitten belangrijker is dan maar presteren en presteren.




Jeetje, wel heel verhaal geworden, haha, zo zie je maar dat ieder op zijn eigen manier en om zijn eigen redenen het beste voor haar kind wil.

Wij staan voor dezelfde keuze met onze dochter van maart 2008.
ik vind het zo moeilijk! Ben bang dat ze doodongelukkig wordt in groep 2 volgend jaar, omdat ze haar leeftijdgenootjes niet begrijpt en al haar vriendinnetjes naar groep 3 gaan. En ik ben bang dat ze niet leert leren. Mijn oudste dochter moet er moeite voor doen en kan het dan prima aan. Ik zelf heb ervaring dat alles heel simpel ging, maar liep compleet vast op het WO.... 
Ik denk dat je in zo'n situatie idd naar je kind moet kijken en ja, je kunt helaas niet voorspellen hoe jet over een paar jaar gaat als de leeftijdsverschillen en ontwikkelingen groter en duidelijker worden.
Ik ben heel trots hoor, maar het maakt echt niet alles makkelijker.

Nee daar ben ik (nog niet?) bang voor.
Als ik zie bij mijn zoon hoeveel huiswerk die vanaf groep vijf heeft, moeten ze echt wel leren om dit in te delen thuis wat je dan welke dag doet, het echte plannen zeg maar.
Ondanks zijn schoolprestaties heb ik hem hierin echt moeten begeleiden.

In de toekomst kijken kan ik niet, maar ik denk maar zo op dit moment voelt deze beslissing als de beste en mocht in de loop der jaren blijken dat er stappen ondernomen moeten worden voor haar is de tijd er op dat moment rijp voor.
Op dit gebied leef ik echt in het hier en nu en maak op die basis mijn beslissingen. (ik, wij natuurlijk)
Maar zoals ik al beknopt beschreef over onze zoon, dat heeft ook een oorzaak waardoor wij nu op deze manier denken en handelen.

Op onze school is het tot 1 oktober gaan de kindjes naar groep 2 en de oktober, november en december kinderen worden per kind bekeken en beoordeelt of ze naar groep 2 gaan of niet.
Vanaf januari is het sowieso naar groep 1.

Ik maak geen drama hoor. Nav andere reacties heb ik mijn ervaring vertelt, ik zeg nergens dat jij het verkeerd doet.