Het topic over geloven

ja boterbloem in  de vbg 

als ik strijd heb word ik juist passief 

die laatste zin slaat op de boeken van wilkin van der kamp die ik heb laatst al door gewerkt daar staan gebeden in en die 
moest ik bidden

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Soms bid ik gewoon dat ik niet bidden kan, en ga ik gewoon de bijbel lezen, juist met tegenzin. Dan komt de passie vanzelf weer, omdat God machtiger is als satan. Alleen is het punt dat we wel in actie moeten komen, want wanneer we passief worden (wat ik overigens heel begrijpelijk vind, dat deed ik eerst ook) krijgt ie ons steeds beter te pakken tot het bijna weg is.
Ken de waarheid en ga daarin staan! Zo belangrijk. Desnoods idd via een boek, maar uit ook gewoon je frustratie over de strijd, dat je het niet begrijpt.
Want juist wanneer je in de strijd volhard laat je zien hoe graag je Jezus wilt volgen. 

dames hoe denken jullie hier over

het is God die de baarmoeder opent en sluit


hier had onze voorgangster het over 

waar staat dit in de bijbel

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

http://www.christelijk-huwelijk.nl/

leuke site voor christelijke huwelijke wat wel en niet mag

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

In welke context heeft ze dit gezegd?

Het staat wel meerdere keren in de bijbel dat God de baarmoeder/ moederschoot opent en sluit (Rachel meen ik, in een verhaal met Abraham en Sara komt het voor dat de vrouwen van een koning de baarmoeders gesloten en geopend werden en zo nog wel meer)

Maar wat wil je er over weten?

Daarom zei Sarai tegen Abram: Zie toch, de HEERE heeft mijn baarmoeder gesloten, zodat ik geen kinderen kan krijgen...” (Genesis 16:2a HSV)

“God dacht ook aan Rachel en God verhoorde haar. Hij opende haar baarmoeder” (Genesis 30:22 HSV)

Heb even gegoogled en kwam dit tegen

dank je 

wat ik wil weten is of  god dus bepaald of je kinderen krijgt of niet of dat anders ligt
ik heb jaren de pil geslikt e.d. nu lees ik dat als je gelooft dit niet zou hoeven omdat god het wel zou regelen 
dit omdat er bij ons nog wel een wens ligt maar of hij ver vuld zou moeten worden is punt 2 
en dus zou mijn man zich steriliseren maar mag dat dan ook niet ?

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

thnx senna

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Nee, ik geloof niet dat het zo ligt.

Om kinderen te krijgen moet je allereerst gemeenschap hebben met een man. Zou God het in de planning hebben en jij doet dat niet dan wordt je niet zomaar zwanger (of zouden toevallig al de alleenstaanden kinderloos moeten zijn voor God?) Daarbij zie je vaak dat wanneer mensen geen bescherming gebruiken en het aan God overlaten, de gezinnen groot zijn.

In de bijbel staat verder niet echt wat over voorbehoedsmiddelen en methoden, dat betekend nie dat het automatisch verboden is.

Ik geloof dat je hier verstandig mee om mag gaan. Ik geloof persoonlijk dat God niet van mij vraagt risico te lopen in een rolstoel te komen als ik nog een keer zwanger wordt. Ik geloof tevens dat ik wel gewoon zwanger kan worden wanneer ik gemeenschap heb met mijn man, omdat dat de actie is die nodig is om zwanger te worden.

En zo kun je ook kijken naar kinderverkrachtingen: zou God bewust kiezen dat een klein kind zwanger wordt? Heeft Hij dat in de planning? Het komt door een actie van een man, die is nodig om een vrouw zwanger te maken. 

Ik geloof wel dat je tijdelijk onvruchtbaar kunt zijn enzovoort. Zoals in de tijd van de bijbel. Maar het is niet aan ons te oordelen wanneer dit verder gebeurd en bij wie dit gebeurd. 

 

Moeilijk onderwerp, verder nooit echt in verdiept.

ik snap dat er een man en vrouw  nodig is om zwanger te worden en je verstand moet gebruiken 

maar als ik somige dingen lees dan ga ik twijfelen 
het woord van god is waarheid maar in hoeverre kun je die tekst door trekken in het hetden omdat je ookmet de erfzonde e.d. zit 

we hadden hier een gesrpek over met de voorganger van de gemeente 
en die gaf aan dat god de baarmoeder opent en sluit

dus dat bracht ons aan het denken 

en dat brengt ons op meerdere vlakken in het huwelijk aan het denken ook  in het algemeen 

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

De baarmoeder openen en sluiten duid volgensmij (ik kan het fout hebben, maar zo lees ik het) meer op vruchtbaar en onvruchtbaar. En wetenschappelijk gezien worden we niet telkens onvruchtbaar, en dan ineens wel weer vruchtbaar.

Je ziet soms wel dat mensen die onvruchtbaar zijn na persoonlijk gebed genezen worden in vruchtbaar worden.

Zit nu even wat teksten door te lezen, maar als het staat opende de baarmoeder en Hij had haar baarmoeder toegesloten wordt er ook vaak het woord onvruchtbaarheid bij genoemd. Of dat zij geen kinderen kon krijgen.

Ik vind het ook een beetje een enge gedachte, want het zou kunnen betekenen dat je aan de lopende band zwanger bent als je erg vruchtbaar bent. Zal God het echt stoppen na 20 kinderen? Kijk naar dat stel in Amerika. Prachtig, zij kunnen het doen, hebben het huis ervoor enzovoort. Maar het stopt niet.

Maar als ik 20 kinderen in dit huis moet opvoeden worden ze mij afgepakt (en ik zou haast zeggen: terecht, want een beetje leefruimte heb je wel nodig). Maar ik kan niet groter betalen als dit, en mijn zwangerschappen zijn zo zwaar dat ik me amper kan bewegen. Toch vraag ik me af of God mij nu onvruchtbaar zou maken. Er worden mensen zwanger die in een rolstoel komen. Zou God dat liever willen omdat het kind er nou eenmaal nog hoort?

Ik geloof dat we er verstandig mee om mogen gaan. Ik zie geen tekst in de bijbel (ik ken hem dus niet, laat ik het zo zeggen) dat duidelijk zegt dat je door moet gaan en God zelf wel stopt met kinderen geven.

Ik sta daar dus ook niet achter. Ik voel niet dat God dat van mij vraagt. Als God het wil maakt Hij dat jou en mij wel persoonlijk kenbaar.

Dus mijn advies is: bid erover, praat er samen over met God. Neem dit niet klakkeloos aan en gooi het ook niet aan de kant. Maar praat met God en laat Hem spreken.

In het oude testament kom je verschillende bekende mannen tegen die meerdere vrouwen hebben. Wat na te tellen is dat er dan volgens mij max. 7 kinderen per vrouw gebaard zijn.
In de tijd van de Bijbel kregen de kinderen lang borstvoeding waardoor de moeders ook lang onvruchtbaar waren. Doordat we er nu een heel ander leef- en voedingspatroon op na houden zijn moeders tegenwoordig vaak helemaal niet zo lang onvruchtbaar én er zijn weinig vrouwen die jaren lang hun kind zelf voeden.

Waarom zou je qua voorbehoedsmiddelen géén keuzes mogen maken en qua werk, kerk, woonplaats wel? We hebben verstand gekregen om te gebruiken! Als je met God leeft dan helpt Hij je absoluut bij het maken van keuzes maar dat wil niet zeggen dat je bij iedere keuze 100% zeker weet dat dit Gods wil is. Er zijn keuzes waar op zich niets mis mee is maar misschien is dat niet wat God wil met jouw leven?!
Iedere tijd heeft z'n eigen vragen en problemen.
Je kunt je absoluut afvragen of we in deze tijd genoeg met God leven maar tegelijkertijd mag je daar ook wel wat nuchter mee om gaan. In de Bijbel is genoeg geopenbaard hoe God wil dat je leeft.

En nu praktisch: ik ken gezinnen waar ouders door uitspraken zoals door jullie voorganger gedaan worden, geen voorbehoedsmiddelen gebruikten maar waarbij moeders nooit blij waren met hun zwangerschap (uiteindelijk wel met het kindje hoor, maar deze moeders moesten er echt 3 maanden aan wennen). Dit heeft ook gevolgen voor hun sexleven, echt ontspannen en van elkaar genieten is er niet bij als je bang bent voor zwangerschap. Naar mijn idee ben je dan eerlijker om dan (tijdelijk) voorbehoedsmiddelen te gebruiken.
Ik ken gezinnen waar moeder het absoluut niet aan kan, psychisch en/of fysiek. Ik denk dat we dan ook echt ons verstand mogen gebruiken! Omdat het niet alleen aankomt op kinderen baren maar opvoeden is ook een hele verantwoordelijkheid. In deze tijd moet je echt tijd en aandacht hebben voor je kinderen anders kunnen ze nooit goed functioneren in deze wereld.

Kortom, ik vind je voorganger kort door de bocht. Dit soort uitspraken legt een hele zware druk op echtparen die vertrouwen op wat hun voorganger zegt.
God heeft het beste met ons voor! Hoe dan ook!

Ik geloof overigens ook dat een voorganger er enkel is om je aan het denken te zetten.

Een ieder gaat zijn of haar eigen weg met God. Die loopt niet standaard gelijk met de anderen. Op heel veel vlakken zullen we er zelf met God uit moeten komen. Dit zijn dingen waar de meningen ontzettend over verdeeld zijn. Maar niet dat de voorganger er God eruit moeten komen voor jou, jijzelf moet er met God uitkomen. En de voorganger in zijn of haar leven ook.

 

Zolang je maar oprecht naar God zoekt. En niet probeert het in je eigen straatje te passen. Dat is het belangrijkste.

ze heeft het niet over wel of geen voorbehoedsmiddelen gehad dat zeker niet 

maar die zin bleef bij mij hangen  nou is het wel zo dat we zonder dat we van elkaar wisten beeld met gedachten er over gehad hebben maar dat terzijde

alleen we zijn samen gaan twijvelen het hoe en wat  vandaar ik de vraag hier neer leg

door eht gesprek met hen zijn we  wel dingen gaan zien hoe en wat 
bijv onze relatie 
relatie tot god 

was best wel heftig om iets van hen te horen wat je al wist 
maar door een ander uit gesproken is

ik durf niet aan mijn gevoelens te komen als ik zwak word en dicht bij mijn gevoelens kan komen sluit ik het af en dan zak ik dus ws ook af in geloof omdat ik in mijn geloof ook bij mijn gevoelens zou moeten komen en ik dat nog niet kan

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

zo hoe gaat het dames 

wij hebben onze dienst over vasten gehad wel interresant hoor 
ze gaan met jongeren de 28 maart vasten en 29 maart zijn wij aan de beurt met bidden er bij 
moet ff zien wat ik ga doen ivm mijn gezondheid en of god mij duidelijk maakt of ik mee moet doen

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

nog iemandhier tis rustig

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Ja ben er nog!

Bij je gevoelens komen is inderdaad erg belangrijk. Maar het is zo spannend en eng. Weet het nog van mijzelf 2 jaar terug, wat een rommel er naar boven kwam. Pfff huilde soms halve dagen. God was van alles aan het opruimen in mijn leven, van alles kwam naar boven, zo heftig!
Maar nu zijn we nog maar 2 jaar verder en kan ik er veel meer mee. Ik heb er bijna geen last meer van. Wel dat ik soms ik mijn oude gedrag verval (ik kan dit niet, dat wil de ander vast niet enzovoort), maar dat is meer door gewenning dan dat ik het geloof. Leerpuntje.

Wel mooi om mee aan de slag te gaan, maar je moet er wel de tijd voor nemen.

Over vasten wil ik graag nog meer lezen. Ken het principe nog niet echt. Ja wel vanuit de bijbel een klein beetje, maar wil het eens goed bestuderen. Wat ik om mij heen wel hoor is dat het belangrijk is wanneer je twijfelt over je gezondheid dat je altijd een huisarts moet raadplegen voor je gaat vasten. Toch lijkt het me wel mooi, als je het om de juiste redenen doet. Maar heb het zelf dus nog nooit gedaan.

heb iemand van de gemeente gevraagd wat er mee te doen (iemand die al wat langer mee draait)
die gaf aan dat het wel  mocht als god het me in geeft en dan moet ik mijn vasten in gaan richten bijv  aleen hoofdmaaltijd laten vallen of geen tv kijken 
gaf aan dat als ik wel ging onthouden dit niet langer tussen6 en 12 uur mag doen 

maar het is allemaal wat god is geeft

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Dat wordt eens goed met God praten dus 
Geloof dat God dan ook wel zegt wat je moet doen.

Ik heb me wel al veel in het vasten verdiept, en ik moet eerlijk zeggen ik doe nooit mee aan die massale vasten dingen.
Als je wilt vasten dan moet je een doel hebben om te vasten, en de tijd die je normaal gebruikt met eten gebruik je dan voor bidden.
Je kunt ook in veel andere dingen vasten, bijvoorbeeld geen tv kijken of wat dan ook.

Mamsie, heb je je verdiept enkel in de bijbel? Of heb je nog een aanrader voor een boekje waar dit vanuit de bijbel goed wordt uitgelegd?

Ik weet dat ze ook iets van bidden en vasten doen met Herman Boon? Als ik het goed heb. Toch lijkt me dat een heel mooie opstap, ook om te ervaren van hoe, je kunt elkaar erin bemoedigen en samen bij God zijn. 

Tegelijkertijd zit er ook weer wat in om het juist zelf te doen, alleen. Echt alleen met God

Ik heb verschillene studies hier liggen over bidden en vasten.

Ik ben ook naar bidden en vasten van Herman Boon geweest, en zie dat inderdaad als een opstap.
In onze gemeente deden we elke maand de eerste van maandag een vastendag, en dat is zo onbijbels hihihi
Dus toen wij het gebedswerk over gingen nemen was dat het eerste wat eruit ging.

dan lijkt het dat je gaat doen om het te doen.
Bidden en vasten is prachtig, mar heeft alleen zin, als er een bepaald doel te bereiken is en dat je ook echt biddend aan de gang gaat.

ze gaan bij ons  in de week van paasen bidden en vasten
dit is de eerste keer dat ze het doen 
12 of 24 uur bidden hebben ze al eerder gedaan maar deze keer ook met vasten er bij 


zien jullie ook wel  eens beelden,  of hebben jullie wel teksten of lied in je hoofd en wat doe je er mee

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Quote mamsie:

Ik heb verschillene studies hier liggen over bidden en vasten.

Oooh als ik in de buurt kom kom ik wel langs om ze te lenen 

Oooeh dat is een brede vraag mama-anja... dat ligt zo aan de situatie. Soms krijg ik woorden of een lied heel duidelijk terwijl ik met een persoon praat of ervoor bid of aan denk, ik begin ze nu steeds meer uit te spreken. Heel vaak blijkt dat het precies is wat de ander nodig heeft. Beelden zie ik eigenlijk (nog) niet. 

gezellig boterbloem, mag je zelfs de nacht wel overblijven hoor hahaha

pff mama Anja, een leuke maar inderdaad brede vraag.
Ik heb al wel beelden gezien, bijvoorbeeld dit huis waar ik nu in woon, heb ik jaren geleden al "gezien" en mijn man ook.
Maar woorden en liederen heb ik wel heel vaak, anders waren we denk ik nu ook niet in Afrika, ik voel me echt geroepen, en dat geroepen door de bijbel heen eigenlijk.

Op het moment supreme kreeg ik galaten 5 vs 25 door om te lezen:

Als we door de Geest leven, laten wij dan ook door de Geest wandelen

Dat was voor mij het antwoord om naar Afrika te gaan

Mooi Mamsie!

Toen bij ons de oproep kwam voor kinderwerk, wie er in mee wilde werken voelde ik mij absoluut niet geschikt. De voorganger vroeg of we ervoor wilden bidden. Dat heb ik braaf gedaan (met in mijn hoofd dat ik toch nog niet klaar was hiervoor  :gek

Daarna gebeurden allemaal dingen die bevestigden dat God mij er wel klaar voor vond. Maar de doorslag gaf het toch wel dat op beide bijbelstudies, waarbij niemand hiervan afwist bij mij, ineens gesproken werd over die bijbelstekst:

horen jullie vandaag Zijn stem, wees dan niet koppig...

Okeeeeeeeejjj

en nu zijn we een goed halfjaar verder, en ik zit er meer in dan sommige mensen die het al jaren doen. Extra functies en ben helemaal op mijn plek. God werkt zo wonderlijk...

Maarreuh Mamsie, ik begin vast met lopen! Tot 2018!

Ik heb van/bij Boterbloem mogen ervaren dat ze op het juiste moment de juiste woorden geeft, fantastisch!

Dit is even helemaal ver bij het onderwerp vandaan waar jullie mee bezig zijn maar even een vraagje tussendoor... Ik lees veel in het nieuwe testament... En nu lees ik Lucas... Nu zag ik in Licas vers 23-38 een  geslachtsregister staat van Jozef... Maar dit is een andere dan in Matteus staat... En er staat bij dat over het algemeen aangenomen wordt dat Jezus de zoon is van Jozef.... Maar dit register voert helemaal terug naar Adam en vervolgens naar God.... Wil dat dan zeggen dan Jezus op die manier de zoon is van God? Omdat Jozef direct van Adam afstamt? Of is het een geslachtsregister wat eigenlijk op Maria slaat, want dat las ik ergens anders...