Het topic over geloven

ik heb dagboeken van gerrit ten berge ook heel goed te lezen ze zijn officieel voor jongeren momenteel gebruiken we alleen kinderbijbels en voor het slapen gaan de jongeren bijbel ( hier zitten ook uitlegdingen in )
en de nbg/hetboek in de gemeente

maar anna even op de doop terug te komen 
jij gaf aan dat je je kinderen de kinderdoop geeft maar wij zijn es op onderzoek uit gegaan mijn man en ik omdat we zoekende waren ivm verhuizing ( waren bij cgk) maar er staat niets in de bijbel over de kinderdoop
alleen dat jezus zegt  laat de kinderen tot mij komen niemand mag ze hinderen 

er staat alleen wat over de doop door middel van onderdompeling 
bekeer u laat u dopen en ontvang de doop in de heilige geest

( moet er wel bij vermelden dat onze kinderen ook de kinderdoop hebben  maar als er ooit nog een kindej zou komen of ik het over had mogen doen zou ik voor opdragen kiezen)

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

trouwens we zijn nu evangelisch en er gebeurt zo veel de laatste tijd de strijd die ik er vaar enzo heftig hoor 
strijd om naar de dienst te gaan maar ik ga 

maar wat me opvalt is dat in een pkn, gkv en cgk kerken nooit of weinig over de heilige geest word
hebben jullie dat ooik

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Quote mama_anja:

maar wat me opvalt is dat in een pkn, gkv en cgk kerken nooit of weinig over de heilige geest word hebben jullie dat ooik

Bij ons wel hoor, kan bijna wel zeggen wekelijks! (Hervormd PKN)

Zo ben ik idd niet groot gebracht, met de heilige Geest. Maar nu kom ik al een paar jaar niet in gereformeerde kerken en volgens mijn zus en moeder gaat het er nu wel over.

Laatst was ik bij de doop van mijn nichtje in een vrijgemaakte kerk, en toen ging het ook juist over de heilige Geest. Het jammere was alleen dat het toen (maar goed, kan niet oordelen over 1 keer) heel oppervlakkig bleef... Alleen, en ik weet niet of dat nu nog geloofd wordt of dat de mening daarover bijgesteld is, geloofden ze eerder niet in de gaven van de Geest. TOen werd er geloofd dat ze al verdwenen waren. En als je dat geloofd gaan de preken over de heilige Geest ook veel minder diep omdat gebedsgenezing dan niet meer bestaat, profeteren niet meer voorkomt, spreken in tongen niet zou kunnen enzovoort.

Maar kan over het nu gewoon niet oordelen, heb geen idee hoe ze erin staan er daarbij zijn de kerken ook te verschillend onderling omdat de een meer doet met eigen ontdekkingen als de ander.

Maar vind het een ontzettend mooie ontwikkeling dat er steeds meer over de heilige Geest wordt gesproken. Want erover spreken betekend dat Hij bekend wordt, en als Hij bekend wordt betekend ook dat Hij zich steeds meer kan openbaren aan de mensen. Fantastisch! En ik snap ook best de angst en de moeiten waarom het zo vaak naar achter is geschoven. Het is niet echt van deze wereld natuurlijk ;-) daarom is de stap al groot dat er nu meer over gesproken wordt. Kan dat alleen maar toejuichen! 

 

Want uiteindelijk kun je in God geloven, geloven wat Jezus voor je gedaan heeft, maar zonder heilige Geest ben je helemaal nergens ;-)

Ik denk dat er een goede 'verhouding' moet zijn in de aandacht voor God, Jezus en de Heilige Geest.
Als er veel aandacht voor de één is en weinig voor de ander dan gaat er veel scheef! Zowel de ene kant op als de andere kant op.
En die balans is heel lastig te vinden volgens mij, de ene kerk heeft meer aandacht voor 't één. en de andere kerk voor 't ander.
Maar goed, we zijn gelukkig niet alleen afhankelijk van een kerk, je kunt ook zelf lezen en luisteren wat andere voorgangers te vertellen hebben.

Ik heb gewoon even een vraag...
Wat hebben jullie op de kinderdoop tegen dan? Ik vind het juist zo ontzettend mooi dat God Zijn naam aan het kind verbindt
Een kind, zo heel klein en onwetend,maar door God gekend en geliefd...Als antwoord op de doop zie ik dan het doen van belijdenis van je geloof!

Ik heb mij in november laten dopen.

Mijn kinderen zijn beide gedoopt, zou er hier een bijkomen dat zou deze niet gedoopt worden.

Ik ben de bijbel gaan bestuderen, inclusief de formulieren voor de doop, en niets is erop gebaseerd dat een kind gedoopt zou mogen/ moeten worden.

In de bijbel staat elke keer: bekeer je en laat je dopen. Eerst zelf bekeren, dan pas dopen. Met de doop wordt je volledig ondergedompeld, dit is het beeld van dat je begraven wordt met Jezus en dat je opstaat in een nieuw leven. Met de doop zeg je persoonlijk: Ja Heer, ik kies voor U, U bent de Heer van mijn leven. 

De kinderdoop is gebaseerd op de belofte aan het volk Israel waarbij de jongetjes besneden werden. Maar de belofte aan het volk Israel is wat anders als toen wij allemaal gered konden worden. Hiervoor moesten wij ons eerst bekeren. Een stap van onze kant.
Daarbij worden teksten erbij gehaald als: Hij en zijn huis lieten zich dopen. Maar je ziet er juist vaak staan: hij en allen die GELOOFDEN werden gedoopt. Die keer dat het er niet bijstond wordt er aangenomen dat er dus ook kleine kinderen waren. Het staat er alleen niet.
Wat er wel staat, met zeer grote regelmaat, is dat je eerst moet geloven en dan pas gedoopt mag worden. Het beeld van de doop waarbij je bewust begraven wordt, je oude leven aflegt en opstaat in een nieuw leven, is iets wat een klein kind zelf niet kan... En wij als mensen kunnen gewoon die keuze voor een kind ook niet maken. Wij kunnen niet een oud leven van een kind van 2 week afleggen en een nieuw leven opleggen.

Die kun je als ouders niet opleggen. God heeft elk kind lief, gedoopt of ongedoopt. Maar wij als ouders kunnen niet de keuze maken voor onze kinderen. 

Ik begin nu pas de strijd te begrijpen over of een doop waar is geweest of niet als een kind later niet geloofd... Eigenlijk een heel belangrijke vraag geweest... 

Ik heb het flink bestudeerd, in eerste instantie met de intentie dat ik duidelijk kon maken dat ik niet als volwassene gedoopt hoefde te worden omdat de kinderdoop gewoon juist was, maar ben tot heel andere inzichten gekomen. Ik weet niet of jij een formulier met tekstverwijzingen hebt voor de kinderdoop? Misschien eens interessant om door te lezen wat er stat.

Er staat wel dat Jezus de kinderen zegende, dat doen ze in de kerk dan ook door middel van opdragen, dan wordt het kind gezegend. Maar je leest nergens een ritueel over kinderen die gedoopt werden.

er staat in de bijbel laat de kindere tot mij komen niet mag ze hinderen ( marcus 10) 
er staat nergens dat baby's / kinderen gedoopt moeten worden 
een kind/ baby kan namelijk nog geen zonde begaan de enige zonde die we allemaal mee hebben gekregen is de erf zonde ( adam en eva)
als we groter zijn en zelf besef krijgen van wat zonde is en wat niet kun je  zelf ook er voor kiezen om je te laten dopen ( bij ons mogelijk van af  15 jaar)

in de bijbel heb ik nog nooit iets over de hele kinderdoop gelezen
de kinderdoop is ooit als volwassen besprenkeling begonnen 
vroeger werd namelijk in het zelfde water gedoopt, en ook andere dingen gedaan wat niet fris was 
daarom zijn er mensen die uit hyginiesche redenen de doop bedacht hebben door middel van water in een font en een kommmetje
zodat er geen ernstige besmettelijke ziketen overgdragen konden worden en toch gedoopt kon wordne

de katholieken hebben dit vroeger bedacht omdat ze vonden dat de kinderen onrein waren en een katholieke begraaf plaats had plaats binnen de heg  voor reine mensen 
en anders werd je voor de heg begraven


daarom en ook ivm snel overlijden van kinderen werdern kinderen binnen 1 dag gedoopt zodat als ze te kwamen overlijden in heilige grond mochten begraven worden



dit zijn enkele theorienen hier over

en voor de rest heeft boterbloem het goed verwoord niets op aan te vullen

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

De bijbelse doop is inderdaad onderdompeling, zit ook een heel principe achter. 

Punt is gewoon dat de kinderdoop wel een mooi idee heeft: de ouders willen kiezen voor het kind. 

Alleen is Jezus heel duidelijk: jijzelf moet je bekeren, en dan pas komt de doop. 

Laatst was ik bij een kinderdoop en daar werd de doop het bad van de wedergeboorte genoemd. Ik heb dit ook altijd zo geloofd totdat ik daadwerkelijk wedergeboren was. Wedergeboren is niet iets wat je kan afdwingen, dat kan pas gebeuren als je er zelf open voor staat echt echt Jezus wilt volgen, de rest van je leven. Daar is eerst bekering van nodig vanuit jou kant. En een baby kan zich niet bekeren. Kun je je niet bekeren, dan kun je ook niet wedergeboren worden.

Wanneer je wedergeboren wordt ga je dingen met heel andere ogen bekijken. Kijk naar Nicodemus, iemand die de bijbel heel goed kende. Als hij kinderen zou hebben gehad zouden deze dus gedoopt moeten worden en dat zou het bad van de wedergeboorte zijn. Maar wat zegt Jezus tegen Nicodemus: je moet eerst opnieuw geboren worden voor je het koninkrijk van God kan zien. Dan zouden zijn kinderen dus door een ritueel wedergeboren worden, terwijl dat bij Nicodemus niet zo zou gaan? Een ritueel kan een wedergeboorte niet afdwingen.

Jezus zei dat we allemaal opnieuw geboren moesten worden. Opnieuw geboren worden dat doet de heilige Geest. Dan zou een baby open moeten staan voor de heilige Geest en die keuze moeten maken. Dat kan een ouder niet doen voor zijn of haar kind. Het enige wat je kan doen is je kinderen christelijk voorleven en bidden voor je kind.


Ik ben zelf gedoopt door mijn ouders, in de volle overtuiging van hen. Maar ik kan met zekerheid zeggen dat het niet mijn wedergeboorte heeft bewerkstelligt. En dat met inmiddels al velen om mij heen, daar was iets heel anders voor nodig.

Ik weet nog bij mijn bekering hoe sterk die drang werd om me te laten dopen, en wat heb ik het tegengewerkt! Het heeft 1,5 a 2 jaar geduurd voor ik mij heb laten dopen. Ik heb het tot in de puntjes uitgezocht, gebeden of God mij wilde laten zien dat de kinderdoop ook juist was  en weet ik veel wat. Die drang kwam niet nergens vandaan geloof ik. 

Interessant om te onderzoeken 

mijn ouders hebben mij ook gedoopt heb op 14 jarige leeftijd belijdenis gedaan en in 2006  heb ik de volwassen doop  ontvangen 
en in 2013 pas de doop in de heilige geest maar moet wel zeggen dat ik gister  mijn schrijf boekje  weer heb gevonden en alles waar door het tegen gehouden werd stond in dat boekje
heb het geloven en het bouwen er aan weer op gepakt door dat mijn man is gedoopt
doe nu fundamentencursus  en dat soort dingen 


een vraag voor jullie 
denken jullie dat een christen gebonden kan zijn

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Oh absoluut. Enige verschil is dat bij een christen al die banden verbroken kunnen worden, wat heerlijk of niet? Maar je kunt christen worden en nog aan van alles gebonden zijn.

ik geloof wel dat wanneer je Jezus echt helemaal in je leven toelaat dat je langzamerhand hierop gewezen gaat worden en je hier vrij van mag komen.

fundamentencursus? Wat moet ik mij daar bij voorstellen?

is een cursus om as ware je basis (fundament) te leggen voor je geloof  zeg maar de bouwstenen waar je als het ware je huis bouwt

dit gaat dieper als een alpha cursus je heb 20 weken lang per avond 1 of meerdere thema's  en daar ga je het dan over hebben
zo bouw je een goede basis voor je geloof die je niet alleen voor je zelf heb maar ook voor de gemeente en je gezin

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Aaah oke, wij behandelen de pijlers van het christelijk geloof van Derek Prince. Zelfde idee, gaat heel diep. Ontzettend interessant!

zal wel het zelfde idee zijn

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Vanwaar trouwens de vraag of wij denken dat christenen gebonden kunnen zijn?

ik kom me ook inmengen in dit topic, al zal ik niet super veel mee schrijven, we hebben niet de beste internet verbinding hier in Afrika.
Ik ben juist heel erg bezig met die laatste vraag, kunnen christenen ook gebonden zijn.
Is er ruimte naast het licht voor duisternis????

We leven nu met iemand die er zeker van is dat dit niet kan, maar er zijn zoveel mensen die nog vrijgezet worden terwijl ze bekeerd zijn, dus ik vind eht best lastig.

En verder ben ik het met boterbloem eens over de doop, lekker makkelijk hahaha
Maar hoe mooi ook de kinderdoop is, het staat nergens in de bijbel. In de bijbel wordt alleen maar gesproken over de geloofsdoop.

Wij hebben beide kinderen opgedragen en dat kan ook een mooi moment zijn hoor!
Heerlijk om je kinderen terug te mogen geven aan Hem die ze ons gaf!

Onze dochter heeft zich nu laten dopen, pfff wat een dienst was dat!!! dat was tevens ook onze afscheidsdienst omdat we nu de zending in zijn gegaan.
Maar het was prachtig om te zien dat onze dochter nu zelf een keus kan maken om Jezus betere te leren kennen, en ze verlindt de bijbel en ze is nog maar 12!

Om terug te komen naar de TO vraag...
Ik heb het ook lang lastig gehad met de bijbel lezen, ik las ook alleen maar de woorden.
De bijbel is geinspireerd door de HG geschreven, vraag Hem of Hij je wil leiden in het lezen van de bijbel. echt er gaat een wereld voor je open, althans voor mij wel!

Ik wil ook graag meeschrijven in dit topic... Voor mij is God pas vorig jaar waarheid geworden tijdens het volgen van een Alpha-cursus... Maar zeggen dat ik christen ben, ja ik weet het niet... Mijn man en rest van mijn familie is niet gelovig en willen er ook niets mee te maken hebben... Naar de kerk ga ik ook niet zo vaak, dat ligt een beetje moeilijk... Ik bid wel en geloof ook oprecht dat God bestaat... Maar ik sta er pas met een voet in... Ik heb best al wat gelezen in de bijbel maar een chronologisch verhaal kan ik er niet van maken in mijn hoofd... Ik heb het daar wel moeilijk mee... Ik wil heel graag meer lezen en weten maar waar begin je dan in die bijbel? En hoe zorg je dat de woorden bij je blijven die je leest... Ik ga de bijbel zitten lezen als een soort roman maar dat kan nooit de bedoeling zijn... Wat verder voor mij een heel moeilijk punt is, is Jezus en aannemen da Hij gestorven is voor mijn zonden... Ik vind het heel moeilijk voor te stellen... Misschien heeft iemand van jullie tips hoe ik verder kom?

Hey... hier stond gister nog een bericht van mij en nu is die weg??

Kolibrie interessante vragen, hier ga ik later nog op in! Moet nu eerst weg

ik kreeg het advies om een boekje van wilkin van de kamp over kan een christen gebonden zijn te gaan lezen 
ik heb altijd nee geantwoord omdat ik dacht door het dopen e.d. verlost te zijn van alles wat mij bezig hield e.d. 
en heel veel christenen zullen dit ookhebben 

maar door dat boekje ben ik er dus echt wel achter gekomen dat een  christen gebonden kan zijn en hoe heb er nachten nacht merries van gehad
heb nu een lijstje liggen die nog mee naar de voorgangster moet om samen met mij te bidden vind dat heel erg lastig om het zelf te doen 
al heb ik het idee dat god me inmiddels wel dingen duidleijk maakt door lied, tekst of beelden(dromen)

ik ben er ook achter gekomen dat je je hart ( huis) moet op schonen  stukje voor stukje en dat je dan de heilige geest in dat stukje moet  laten komen 

en wist niet dat je als mens zo veel ding kon hebben die gebondenheid veroorzaken met het duister en met andere dingen die niet het daglicht mogen zien of met mensen die kwaad willend zijn

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

voor kolibrie 

wel leuk dat je de alpha heb gevolgd en daar duidelijkheid heb gekregen over god , of je christen ben dat kan alleen jij zeggen ( kan ook wezen dat je veel moet opruimen , zonden) wel lastig hoor dat je er wat familie en gezin alleen in staat, het enigste is bid voor hen 
je zou met de evangelien kunnen beginnen  wij lezen de jongeren bijbel waar een leesrooster in staat die je stap voor stap door de bijbel leid
voor het lezen kun je bidden om de heilige geest die kan je lieiden  om de tekst die je leest te begrijpen ( ik onthoud ook niet altijd wat ik lees) 
lees het lijdens verhaal en ga met mensen in gesprek die echt wat langer in geloof staan kan je ook contact op nemen met de leiding van de alpha zodat die jou kunnen helpen
want het geloof is echt voor het grootste gedeelt gebasseerd op het feit dat jezus gekruisigd is  opgestaan  is na de 3e dag en met hemelvaart weer naar de hemel gegaan is  eigenlijk zou je op you tube het lijdens verhaal moeten bekijken misschien word het dan duidelijk

en wat belangrijk is mede christenen te vinden want voor ik mijn man kende was ik ook flink terug gezakt in het geloof door mijn man nu gedoopt is en mij voor gaat in geloof word mijn geloof ook weer sterker

wens je veel goeds toe  

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Quote mama_anja:

ik kreeg het advies om een boekje van wilkin van de kamp over kan een christen gebonden zijn te gaan lezen  ik heb altijd nee geantwoord omdat ik dacht door het dopen e.d. verlost te zijn van alles wat mij bezig hield e.d.  en heel veel christenen zullen dit ookhebben  maar door dat boekje ben ik er dus echt wel achter gekomen dat een  christen gebonden kan zijn en hoe heb er nachten nacht merries van gehad heb nu een lijstje liggen die nog mee naar de voorgangster moet om samen met mij te bidden vind dat heel erg lastig om het zelf te doen  al heb ik het idee dat god me inmiddels wel dingen duidleijk maakt door lied, tekst of beelden(dromen) ik ben er ook achter gekomen dat je je hart ( huis) moet op schonen  stukje voor stukje en dat je dan de heilige geest in dat stukje moet  laten komen  en wist niet dat je als mens zo veel ding kon hebben die gebondenheid veroorzaken met het duister en met andere dingen die niet het daglicht mogen zien of met mensen die kwaad willend zijn

Ik dacht dus eerst dat dit onzin was. Klinkt haast als tovenarij in mijn ogen hihi. Totdat mij de ogen hiervoor geopend werden. Als je wedergeboren bent heb je de potentie prachtig te worden en steeds meer op Jezus te lijken, maar uiteindelijk ligt het ook dan aan wat je doet.

Kleine dingen kunnen je al binden. Geef Satan je vinger en hij probeert je hele lichaam te nemen. Niet met leugens, maar met halve waarheden waardoor het allemaal goed lijkt. Daarom is het zo belangrijk dat we de bijbel betuderen. Dat we de heel waarheid leren kennen.

En zo kan de heilige Geest je hele tuintje in je hart opschonen ;-) Mooi proces.
Ken je het boek: de uitnodiging van Paul W. Young? Is een leesboek, dikke aanrader. Laat eigenlijk ook een stukje van dat opschoonproces zien. Leest heel makkelijk.

Quote Kolibrie:

Ik wil ook graag meeschrijven in dit topic... Voor mij is God pas vorig jaar waarheid geworden tijdens het volgen van een Alpha-cursus... Maar zeggen dat ik christen ben, ja ik weet het niet... Mijn man en rest van mijn familie is niet gelovig en willen er ook niets mee te maken hebben... Naar de kerk ga ik ook niet zo vaak, dat ligt een beetje moeilijk... Ik bid wel en geloof ook oprecht dat God bestaat... Maar ik sta er pas met een voet in... Ik heb best al wat gelezen in de bijbel maar een chronologisch verhaal kan ik er niet van maken in mijn hoofd... Ik heb het daar wel moeilijk mee... Ik wil heel graag meer lezen en weten maar waar begin je dan in die bijbel? En hoe zorg je dat de woorden bij je blijven die je leest... Ik ga de bijbel zitten lezen als een soort roman maar dat kan nooit de bedoeling zijn... Wat verder voor mij een heel moeilijk punt is, is Jezus en aannemen da Hij gestorven is voor mijn zonden... Ik vind het heel moeilijk voor te stellen... Misschien heeft iemand van jullie tips hoe ik verder kom?

Christen ben je niet pas als je regelmatig naar de kerk gaat of de bijbel van voor naar achter kent, christen wordt je door je te bekeren, dat je je zonden belijd aan Jezus en op Hem wilt lijken en dat proces ingaat zeg maar.

De bijbel chronologisch lezen is ook heel moeilijk. Wel zou je een kinderbijbel kunnen lezen voor veel bekende verhalen. Als je daar wat van weet zou je op den duur boeken erbij kunnen pakken die onderwerpen behandelen. Boeken van Derek Prince zijn hier bijvoorbeeld heel geschikt voor. Wilkin van der Kamp heeft ook erg mooie boeken, Willem Ouweneel (al kan hij soms nog wel wat moeilijker schrijven) enzovoort.
Dan kun je meer over onderwerpen gaan lezen dus.

Een mooi begin is bijvoorbeeld: het wonder van het kruis, van Wilkin van der Kamp. Over wat er de laatste 18 uur aan het kruis is gebeurd. Mooi om te lezen wat Jezus voor jou heeft gedaan. En dit ook echt op je in laten werken. Dan zul je ook meer besef krijgen waarom het nodig was.

Doen ze bij jou in de kerk ook de vervolg cursus van ALpha (emmaus heet dat volgensmij) of dat ze een trainingscentrum hebben?

Het is inderdaad heel belangrijk een groep mensen te krijgen waarmee je mag groeien. Ik ben christelijk opgevoed, bijna al die jaren naar de kerk gegaan. 2 jaar geleden ben ik wedergeboren en heb veel kennis moeten laten gaan omdat ik merkte dat er verkeerd geinterpreteerd was door de kerk en heb echt moeten leren hoe ik een relatie met Jezus kan hebben. Daar heeft iemand heel dichtbij gestaan die mij door de eerste stappen heeft geholpen. Ik zat nog zo vol met hoe het mij geleerd is (en nu nog wel eens) dat dat moeilijk is los te laten.
Zo zul jij dat mogelijk ook hebben met dingen in je leven, en dan is het fijn een groep mensen om je heen te hebben die je door dingen heenloodsen.

Ik heb ook best wat christenen om me heen die me kunnen helpen en me dingen kunnen uitleggen... Dus dat is wel prettig, maar ik vind het erg moeilijk om me open te stellen als er andere mensen bij zijn... Ik kan best lekker thuis opwekkingsmuziek draaien en meezingen en erdoor geraakt worden... Maar niet waar anderen bij zijn dus kan er ook moeilijk over praten... Het lezen in de bijbel heeft me tot nu toe vrij weinig gedaan... Dat klinkt misschien stom maar ik heb het gevoel dat ik me niet genoeg in kan leven, want de dingen die er staan zijn eigenlijk heel heftig... Het lijkt wel of ik me ervoor afsluit ofzo... Het lijdensverhaal heb ik wel gelezen... Daar is ook een stripversie van die heb ik zelf... Dan wordt inderdaad veel meer duidelijk en de plaatjes raken me meer dan woorden net als muziek dat dOet... Toch blijft het moeilijk, ik wil Gods woord beter leren kennen... Maar dan moeten de dingen die ik lees wel blijven hangen en dat doen ze dus niet... Als wil ik zo graag!

Ik kan niet echt zeggen dat ik een kerk heb waar ik heenga... Ben tot nu toe 6 keer in de kerk geweest... De Alpha cursus werd georganiseerd vanuit ons dorp een vrouwenalpha was het... En de leiding bestond uit mensen uit allemaal verschillende kerken... Nu doe ik ook weer mee omdat ik graag nog meer wil leren en het nu anders hoop te beleven dan de vorige keer, ook al was het toen ook al goed... Bedankt voor de boekentips, daar ga ik wat mee proberen te doen!

beginnen in de bijbel is ook gewoon ingewikkeld. Ik ben er mee groot geworden, heb catechesatie gehad en vereniging waarin ik heel veel leerde. Op de gereformeerd vrijgemaakte scholen waar ik altijd op heb gezeten heb ik ook veel geleerd.
Tegelijkertijd heb ik nu geleerd heel anders te lezen. Niet als een kennis boek, maar God die tot mij wil spreken. En Hij doet het ook nog  Wonderlijke ontdekking vond ik dat.

Maar om echt te beginnen... Moeilijk hoor, ik ga eens navraag doen of mensen daari deeen over hebben wat dan te doen. Want je kunt eigenlijk ook niet zomaar los dingen lezen. De context is zo belangrijk.
Preken luisteren via de computer zou ook kunnen, dan krijg je ook al meer verband te horen tussen alles. Dan hoef je het niet alleen te doen. Gewoon overdag eens. Bijvoorbeeld van de bethelkerk in drachten ofzo. De basis waar martin brand vaak preekt (heeft ook goeie preken online staan.)

of de preken van wilkin van der kamp zijn ook goed volgens mijn tante ze zijn naar aanleiding van conferenties en de boeken die hij heeft geschreven 

kolibrie kan het ook dat jij nu op dit moment vooral met je verstand gelooft en niet met je hart want dit herken ik echt heel erg tot een paar maanden terug 
het enigste wat ik ngo niet durf en misschien hoeft dat ook niet is bidden in de gemeente zelf 
ik kan het wel tijdens de bidstond voor de dienst of maandag avond 

ik heb nu pas het idee dat ik de stukken die we lezen nu beter begrijp hier las je ze omdat het er bij hoort

ook is 7 stappen naar bevrijden van wilkin van der kamp ook een goed boek 

ik zou ook wat  boterbloem doet doen als je neit naar een kerk kan of het lukt nu niet is preken luisteren die makkelijk te volgen zijn 

s6

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Bedankt weer voor jullie antwoorden! Ik denk juist dat ik vooral met mijn hart geloof... Als ik met mijn verstand ga denken kan het voor mijn gevoel allemaal niet... Ik ben groot geracht met de evolutietheorie en dat is voor mij altijd de waarheid geweest... Toch voel ik heel duidelijk dat God er is, en naar me luisterd als ik bid... Ik krijg daar zo'n rust voor terug... Ik voel het gewoon! Dat Jezus voor mij weer een ander niveau is, komt volgens mij door een gebrek aan kennis...  Maar vind het wel moeilijk er wordt altijd gezegd door Jezus kom je tot de Heer... Maar ik heb het gevoel God al gevonden te hebben en een stap overgeslagen.... 

jezus en god zijn as het ware het zelfde god zond jezus als zijn zoon 
als een kleine baby  maar als je kijkt wat hij zijn leven heeft beleeft  was al bekend voor hij zou komen net als nu er nu aan toe gaat  in de wereld staat allemaal opgeschreven

god zond jezus als een brug tot hem dus als je niet tot jezus komt kan je ook neit bij god  komen omdat wij zondaars zijn als we god/ jezus niet kennen 
als we tot jezus komen en bekeerd gedoopt zijn en onze zonden hebben afgelegd/ opgeruimd dan kun je tot god komen omdat jezus een soort van brug tussen de mensen en god vormt 

misschien als je dit niet begrijpt kan boterbloem het beter uit leggen

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je