Overvallers juwelier doodgeschoten

Ahum, ik zou het kort houden haha. Mijn beste wapen is mijn mond, volgensmij kan ik een overvaller haast doodkletsen 

En anders typ je hem wel dood Bloem

---

Sarcasm: The ability to insult idiots without them realizing it.

Boterbloem dan heb jij in jouw geval gewoon veel geluk gehad, helaas kunnen veel mensen een doodsbedreiging niet navertellen

Het gaat niet zozeer om het geluk in dit verhaal, velen overleven een doodsdreiging trouwens ;-) Er zijn er een aantal die het niet overleven.
Het gaat erom wat je houding doet met een dader, wat een tweede kans kan doen. Ik had hem kunnen vermoorden zodra hij in de buurt kwam, maar ik heb de andere weg gekozen. En daardoor is er een tweede kans, ouders hebben hun kind nog, broers en zussen hebben hun broer nog, vrienden hebben hun vriend nog.

Dit is niet in alle gevallen zo, maar daar waar het lukt is het een grote winst.

Debby, ben bang van wel haha

Mijn vader zei wel eens: jou grootste wapen is het geredeneer van je haha

Ik bedoel ook niet dat je hem had moeten vermoorden

Het woord moord wordt hier vaak in de mond genomen, maar dit is toch geen moord? Dit lijkt me eerder doodslag.., en dan noodweer...

Ik vind het een moeilijke... Gelukkig is het aan de rechter om te beslissen.
Ikzelf zou het denk ik ook geen moord noemen, zeg het nu meer voor het 'gemak'.

Aan de andere kant: als je dit ziet gebeuren (stel dat deze vrouw dat wel heeft gedaan, is dus niet bekend) en je gaat bewust met een wapen er naartoe... Je ging hem er niet mee kietelen...

Daarom ben ik ook zo tegen wapenbezit, je komt zelf zo in het nauw.

Als mijn man schiet voor zijn werk komt er al een hele zaak en een heel onderzoek, en dan kan hij uiteindelijk in de gevangenis komen als gevonden wordt dat zijn keuze op dat moment toch niet de juiste was.
Laat staan als je alle oefening en casussen niet hebt gehad... Dan handel je denk ik nog sneller onjuist.

Ben zo blij dat ik geen rechter ben.

Maar er komt zoveel meer bij kijken. Heeft ze de politie gebeld, heeft ze uberhaupt geschoten of heeft de politie dat gedaan maar had zij wel een wapen mee, heeft ze staan wachten totdat de politie kwam of is ze rond gaan schieten of of of... Eigenlijk is het zo'n niet compleet verhaal...

hmm... een hoge ome bij de politie heeft me laatst uitgeled dat je er bij moord echt lang over nadenkt, het plant.. dat heeft zijn absoluut niet gedaan.. ze woonde er een paar 100 meter vandaan. Ik hoop t ook niet, dat gun ik haar echt niet.. Fijn dat ze voorlopig van noodweer uitgaan.

Hoe lang is volgens die man dan lang er over nadenken? 

Mijn man zegt namelijk dat als je een wapen pakt dat gezien wordt/ kan worden als voorbedachte rade, en ze heeft moeten reizen naar de plek waardoor ze tijd heeft gehad om na te denken en er van af te zien, waardoor het onder moord kan vallen.

De hele situatie er omheen is zo dat het ook onder noodweer kan vallen (en ik denk dat de meesten het daar ook onder vinden vallen) maar in principe kunnen mensen hierom ook veroordeeld worden voor moord.

Er staat geen tijd voor het nadenken, en lang en weloverwogen staat niet in het wetboek.

Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Opzettelijk = wapen pakken
Voorbedachte rade = wapen pakken en er naartoe gaan

Weet je wat ik wel het dubbele vind?

Ik lees nu wat meer berichten he, en nu kun je er niet vanuit gaan dat alles maar waar is, dus ik kan hier niets met zekerheid over zeggen.
Maar als je leest op het AD dan staat er dat beide mensen niet terugdeinsden ergens voor, dat ze vochten voor hun zaak (niets mis mee). Ze laten niet met zich sollen enzovoort.

De kans is, hoe meer ik lees dat de overvaller niet in de hand heeft geschoten van de hand (zo vatte ik het eerst op) maar dat de vrouw haar eigen man in zijn hand heeft geschoten (kan gebeuren als je schiet).

Naar het verhaal werd haar man onder schot gehouden.

MAAR ik ben bang dat het nog wel eens tegen je kan werken, als je niet met je laat sollen, een wapen in huis hebt, het wapen pakt en zonder dat er geschoten is jij wel 2 mensen doodschiet...

Daarom hoop ik voor deze mensen dat ze goed cameramateriaal hebben. Bewijzen voor hun. Maar tevens hoop ik dat de rechtszaak gewoon helemaal eerlijk verloopt (is in principe ook zo) omdat we ook moeten waken dat mensen niet 'zomaar' gaan schieten.

Want stel, er wordt nu gezegd dat de overvaller de man onder schot had, maar dat dat nog niet zo was... Hadden ze dan ook mogen doodschieten? Mag je een overval zonder doodsgevaar met de dood van een ander laten eindigen? En vinden het we het oke dat anderen wapens in huis hebben voor het geval ze iemand willen neerschieten die op hun terrein komt? Moeten we het ongestraft laten als ze juist heeft gehandeld? Ik vind dat moeilijke beslissingen hoor...

Dus eerst het hele verhaal duidelijk krijgen, en daar zijn camerabeelden heel belangrijk bij.

Nou, echt lang.. dagen zeker... Maar goed, elke situatie is weer een andere.

Ik vind t dubbel, aan de ene kant denk ik dus echt... eigen schuld , dikke bult..

Maar ik ben echt verschrikkelijk tegen wapenbezit omdat de meeste slachtoffers die hierdoor vallen onschuldig zijn.. En ik vind niet dat iedereen zomaar t recht in eogen handen kan nemen, dan gaan we terug naar de Middeleeuwen.. maar o wat moeilijk dit.

Hmmm dan is mijn man het niet met hem eens, want moord is vaker de aanklacht als er maar een kort moment tussen zit.

Als ik nu in huis zit, ben zat van mijn man en bedenk ineens: ik ga hem gewoon vermoorden. Ik pak een wapen, rij naar hem toe en schiet hem dood wat is het dan?
Dat is gewoon moord. Dat kan in een flits gaan, omdat je er ineens zat van bent.

Alleen is hier nog een hele situatie om het gebeuren heen waardoor het ingewikkelder wordt en waar zeker andere dingen in ogenschouw genomen moeten worden (eeuuuhh is dit nederlands?)

hmmm.. ben ik weer niet eens haha, maar goed, het is per situatie verschillend, en ik vind t zeker geen moord, doodlag en ik hoop zelfd noodweer.. maar vind wel dat er een proces moet komen...

Maar... Je zit thuis, ziet of per monitor of weet ik wat dan ook, dat je man onder schot wordt gehouden, dan gaat er volgens mij een stoot adrenaline door je heen. En die adrenaline zorgt ervoor dat je handelt, of dit nu goed of fout is. Ik ben geen medewerker van politie of justitie. Maar ik kan me echt voorstellen dat de adrenaline door je lijf gaat om zo'n moment en dan instintief iets doet.....

---

don't worry about tomorrow, embrace the gift of today

precies... 

Over met voorbedachte rade staat het volgende (waarin ik ook niets vind over een langere tijd, enkel of je de tijd hebt gehad om je te bezinnen en die heeft ze onderweg in principe gehad (zo is wel eens eerder geoordeeld in een rechtszaak waarbij het ook kort ging maar er gevonden werd dat de persoon tijd had)  waardoor het als moord gezien kan worden)

Met voorbedachten rade of voorbedachtheid is een begrip uit het strafrecht. Deze term wordt gebruikt wanneer een persoon, voordat hij of zij een strafbaar feit pleegde, de gelegenheid had om zich over dit strafbaar feit te bezinnen, maar dit vervolgens toch pleegt.

Quote Fransje72:

Maar... Je zit thuis, ziet of per monitor of weet ik wat dan ook, dat je man onder schot wordt gehouden, dan gaat er volgens mij een stoot adrenaline door je heen. En die adrenaline zorgt ervoor dat je handelt, of dit nu goed of fout is. Ik ben geen medewerker van politie of justitie. Maar ik kan me echt voorstellen dat de adrenaline door je lijf gaat om zo'n moment en dan instintief iets doet.....

Daarom moet het bekeken worden. Het gaat niet om wat ik vind, het gaat om hoe de rechtspraak is. En die is anders als wat wij vinden ;-)

Die man, ik mag zijn rang en naam uiteraard niet noemen, zei dat echt, maar goed ik ben een leek en geloof alles... Maar t ging hem  om het plannen.. en ik VIND dit geen plannen.. Of meer, ik hoop dat t geen plannen is...., want zitten voor moord.. tja, dat gaat in MIJN ogen te ver....

Om 18:00 is er een persconferentie en dan wordt er meer bekend gemaakt. Ben benieuwd, wat er allemaal gezegd wordt.

Daarom doe ik er ook geen uitspraak over, Boterbloem. Ik was er niet bij en kan er niet over oordelen. Ik kan me alleen voorstellen dat de adrenaline door je lijf giert, want je reageert op iets wat voor jou onnatuurlijk is. En aan elke zaak zitten twee kanten, dat is hier, net zoals elke zaak. En ik ben gelukkig niet degene die moet beslissen over vervolging of niet.

---

don't worry about tomorrow, embrace the gift of today

Helemaal waar sis

---

mama van Amber 22-05-2006 en Stella 02-04-2009

Ik denk dat vele keren in dit soort gevallen een moord ook perongeluk gaat. Schieten doe je wel bewust, maar hoe vaak hoor je niet over een knal op de kop, een duw van de trap en dat sorot dingen wat verkeerd afloopt...

Jen9, ik geloof ook zeker wel dat hij het zei hoor, ik kan het alleen even niet plaatsen binnen hoe de rechter dan oordeelt maar dat geeft ook niets. Ik vind het in dit geval ook te ver gaan als dit het oordeel zou zijn maar gelukkig worden omstandigheden er in meegenomen.

Zoals nu de berichten zijn, was de vrouw aanwezig ten tijde van de overval en ja dan is het zelfverdediging. En dan snap ik heel goed, dat ze geschoten heeft.

Ik zeg niet dat ik het niet zou doen, ik weet niet wat ik zou doen. 
Nou ja, ik weet wel dat ik nooit een vuurwapen zou bezitten, ik zou hooguit schade kunnen aanrichten met iets anders. 
Ik zeg wel dat dit niet mag en dat het wel bestraft moet worden, hoe goed ik die vrouw ook begrijp. 
Zeker geen levenslang, maar wel een straf. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Doodschieten overvallers lijkt noodweer
door Nico Fassotte
Deurne -
Het Deurnese juweliersechtpaar Willy en Marina Sanders heeft uit zelfverdediging gehandeld en zal daarom waarschijnlijk niet gestraft worden voor de dodelijke schietpartij bij juwelier Goldies. Dat heeft hoofdofficier Bart Nieuwenhuizen zaterdagavond gezegd tijdens een persconferentie in Deurne.

Wie de dodelijke schoten heeft gelost, wil Nieuwenhuizen niet zeggen. "We hebben de verklaringen van het echtpaar en we hebben een zogeheten time-lapse filmpje, waarin stilstaande beelden in chronologische volgorde achter elkaar staan. Maar helemaal zeker is daarop niet te zien hoe het gegaan is. En dat willen we zeker weten", aldus de hoofdofficier.

,,Er lijkt sprake van gerechtvaardigde en juiste zelfverdediging. Dat betekent dat een rechter het beroep op noodweer hoogstwaarschijnlijk zal honoreren. Ze zullen dus waarschijnlijk geen straf krijgen,'' zei Nieuwenhuizen.

Bekende van de politie

Een van slachtoffers is een 20-jarige Marokkaanse man uit Eindhoven. Hij was een bekende van de politie voor eerdere geweldsdelicten. De identiteit van de andere doodgeschoten overvaller is nog niet bekend. Volgens het Openbaar Ministerie gaat het waarschijnlijk om Nederlandse jongeman met wortels in Noord-Afrika.

Er zijn na de overval twee wapens gevonden in de juwelierszaak, waarschijnlijk een van de overleden overvallers en een van het echtpaar Sanders. Het echtpaar had waarschijnlijk geen wapenvergunning. Als dat zo is, worden ze misschien vervolgd voor verboden wapenbezit, maar niet voor doodslag, als ze inderdaad uit noodweer schoten.

Naar huis

Het juweliersechtpaar is inmiddels weer naar huis gestuurd. "Formeel gezien worden ze verdacht van doodslag, maar gezien de gang van zaken hoeven ze niet vast te blijven zitten", aldus Nieuwenhuizen.

Verder maakte het Openbaar Ministerie bekend dat bij het begin van de overval beide echtelieden in de zaak aanwezig waren. Verhalen dat de vrouw via een videocircuit thuis zag dat haar man werd overvallen en vervolgens haar man te hulp schoot, blijken niet te kloppen. "Beide echtlieden waren al in de zaak", aldus Nieuwenhuizen. Na het schietincident is Marina Sanders wel naar huis gegaan om haar dochter te zoeken.

Binnengelaten

De juwelier heeft de overvallers zelf binnengelaten. De twee mannen moesten via een sluis naar binnen, zoals bij de meeste juweliers.

Burgemeester Mak van Deurne heeft zaterdag contact gehad met het juweliersechtpaar Sanders. Hij zegt dat ze "een ontredderde indruk" maken.

---

een sterke vrouw kan, ONDANKS haar eigen verdriet en struggles, met tranen in haar ogen zeggen..........Ja hoor het gaat goed!

Debbel dat stond al in mijn bericht. En ja ze hadden geen wapenvergunning. Dus krijgen ze in ieder geval een boete voor verboden wapenbezit.

Waarom zou de juwelier deze knapen hebben binnen gelaten?