Mama-life
| Senna schreef op: 26-02-2014 20:55:52 |
4105 kinderen onder de 10 jaar kampen met een depressie. Naar alle waarschijnlijkheid zijn het er
zelfs meer. De oorzaak? Wijzelf. "We leven in een overprikkelde maatschappij. Het zijn onze kinderen
die de tol betalen." Steeds meer kinderen depressief. Het is even slikken. Zeker als het je eigen kind overkomt.
Katrien weet wat het is. Toen haar dochter Julie zes jaar was, besliste ze samen met haar man hulp
te zoeken. "Het was Julies juffrouw die ons erop aansprak. Ze dacht dat onze dochter een
kinderdepressie had. Toen Julie op een dag zelf kwam vertellen dat ze dood wilde, werden we keihard
met onze neus op de feiten gedrukt. Mijn moederhart brak." |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 15:47:54 |
Ik ben het niet met je eens Alice, maar word er ook niet boos om ofzo.. voel me ook totaal niet
aangevallen (nu pas ik ook niet in dat plaatje, maar ook als ik er wel in zou passen, dan nog...
;-) ) In Nederland gaan kinderen namelijk erg weinig naar kdv's ivm de meeste andere landen. Nederland heeft de moeders die t minst werken zo ongeveer, dus ach, ik persoonlijk denk niet dat t daaraan ligt. Hoewel ik t wel lekker vind dat ik persoonlijk totaal niet taal naar een carriere, maar wel een aantal dagen wil werken.. waarom? Anders ben ik niet te genieten, en dan is t helemaal niet leuk... voo niemand ;-) Ik woon in een dorp met erg weinig werkende ouders, een erg rijk dorp dus voor de meesten is t ook niet nodig.. En juist deze kinderen voelen de druk, deze moeders klagen meer bij school over cijfers en cito-scores is mijn ervaring.. Leg je erbij neer, denk ik dan, je kind hoeft niet overal goed in te zijn.... |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 15:50:40 |
Overigens, laten huilen heb ik nooit gedaan, kon ik niet tegen.. maar vroeger was dat de norm, dus
of t echt zo slecht is, ik weet t niet, durf er geen zinnig woord over te zeggen. Ma Dalton, misschien heb je gelijk.. Ik weet noet of het aantal zelfdodingen onder jongeren op t moment stijgend is.. dat vind ik altijd wel een goede, maar enge graadmeter. In japan waar de prestatiedruk enorm is, China tegenwoordig ook trouwens, ligt het aantal zelfdodingen skyhigh..... |
| Quote |
| Son schreef op: 27-02-2014 15:58:32 |
Ik ben t zeker eens met Alic en als aanvulling denk ik dat ouderw willen dat hun kind perfect is.
Dus als ze viite krijgen mogen ze zich niet misdragen, want oei...dan schaam je je voor je vrienden.
Of een kind beter voor lateb doen dan hij is. Hoe vaak ik niet hoor "ooh mijn kind sliep al gelijk
door" maar elke keer als ik er was was ie wakker.... Maar snap t wel dat ze t zeggen, want ik kreeg altijd kinderen die "lastig" waren als baby.... leuk om te horen. Terwijl ze net zo lief waren als dat andere kind. Maar ja, omdat ze erg gevoelig waren en niet van vreemden hielden en slecht sliepen... maar goed, mijn kids hebben geluk dat ik daar schijt aan heb. |
| Quote |
| Alice schreef op: 27-02-2014 16:49:39 | ||
Maar dit onderzoek ging over Belgie. En in Belgie gaan juist heel veel kinderen naar kdv's Het boek wat ik aanhaalde ging inderdaad over Nederland. Ik vind kdv's niet geschikt als opvang voor kinderen onder de 2 jaar, maar dat betekent niet dat ik vind dat moeders met kleine kinderen niet mogen werken. Dat zijn 2 heel verschillende dingen. Er kan adequate opvang worden voorzien als de moeder niet thuis wil blijven. Een oma of een oppas aan huis is een prima alternatief. Of een gastouder met een paar kindjes, gaat ook nog. Ik ga zeker niet roepen dat alle moeders terug naar het aanrecht moeten, maar kdv's vind ik ongeschikt. Voor baby's. Wat jij noemt.. ouders die veel van hun kinderen vragen in de vorm cijfers en cito scores, vind ik fout bezig. (maar, wat ze bij de schoolpoort zeggen, zegt nog niets over wat ze thuis doen en hoe daar de druk is) maar de afwijkingen die ontstaan tijdens de babytijd is eigenlijk een compleet ander verhaal. | ||
| Quote |
| Son schreef op: 27-02-2014 17:05:23 |
Hier gingen (voor crisis..) echt wel veel kinderen naar de kinderopvang hoor ! Maar over die cijfers/citos... zouden ouders daar debet aan zijn of de leerkrachten ? Ik weet dat Michelle altijd de beste vd klas wilde zijn en daardoor faalangstig/onder druk en dat soort dingen last van had. Maar dat kwam NO WAY van ons. Wij hamerden er juist op dat t prima is als het een keer niet snapt. Op school werd gezegd (en ik neem t maar aan, want had wel hoge dunk vd school) dat ze een erg competitie klas had..... iedereen wilde de beste zijnnof t eerst klaar... en zo werden ze opgefokt en onzeker. Maar wellicht kan t ook te maken hebben dat de leraren druk opvoeren. Zij willen immers ook dat de kinderen alles (en liever meer) geven |
| Quote |
| An schreef op: 27-02-2014 17:44:32 | ||
Maar Nederland heeft toch ook de gelukkigste kinderen? Dus zal er toch een verband zijn tussen het veel thuis zijn van moeders en het geluk van de kinderen? | ||
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 17:49:05 |
Weet ik Alice, maar deze onderzoeken duiken ook regelmatig over Nederlandse kinderen op... Ik denk dat ouders hier debet aan zijn, althans.. veel ouders.. die kinderen nemen dit over en fokken andere kinderen weer op. Die nuchtere hein van mij, de oudste dan, zal t een zorg zijn... heerlijk is dat... Hij doet wel zijn best. maar dat is t.. en dat is zo fijn (ik ben namelijk wel een enorme stresskip...) Alice, de ouders die ik aanhaalde, daarmee refereerde ik aan t topic, natuurlijk niet op jouw tekst.. ;-) De kdv's waar ik werk zijn heel klein.... Sinds ik er ben gaan werken zie ik dat er veel rust is meer dan bij veel gezinnen.. en ook heel veel liefde.. Het zijn de vader of moeder niet, dat klopt. |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 17:49:45 |
Tja An, wie weet, Scandinavische kinderen behoren ook bij de top, daar werken beide ouders oha
fulltime.... Dus lijkt mij dan niks zeggen.... |
| Quote |
| Alice schreef op: 27-02-2014 17:53:57 |
In Scandinavie hebben ze wel 17 maanden ouderschapsverlof PER ouder |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 17:56:43 |
In heel Scandinavie? Is een goed punt Alice. 16 maanden in Zweden wist ik... |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 17:57:42 |
Waar staat Belgie eigenlijk op de ranglijst van t onderzoek over gelukkige kinderen? |
| Quote |
| Mafkees schreef op: 27-02-2014 17:59:04 | ||
je hele stuk vond ik interessant om te lezen, maar deze licht ik er even uit  ik denk dat je hier nl een heel groot punt te pakken heeft. we doen er allemaal aan mee. we zijn allemaal anders gaan leven dan een aantal jaar terug. overal is iets voor. kind wat stiller? hup naar training, kind wat druk? hup onderzoek. waarom mag een kind geen gewoon kind zijn. overal moeten we maar iets mee doen. omdat het kan? omdat iedereen het doet? is het echt het beste voor het kind? of wil je een verklaring voor het kind omdat hij anders is dan je in je hoofd had? of anders dan het gewenste sociale plaatje? het is goed om naar jezelf te kijken, naar je eigen gezin. naar je eigen keuzes. kloppen deze nog steeds? met je gevoel? moet je toch niet een andere weg in slaan? anders gaan kijken? andere aanpak creeren? zeker zal er ook veel oorzaak in de maatschappij liggen. de lat ligt zo hoog. voor alles en iedereen. maar wat doe je? laat je de maatschappij in zijn sop gaarkoken en kies je zorgvuldig uit wat het beste is voor jouw gezin? of volg je de massa want " het hoort zo" of " ik heb geen keuze" een echtscheiding of problemen thuis ligt voor de hand om daar de schuld aan te geven, of bijv. een kinderdagverblijf ? nee...het ligt aan jou als ouder hoe hiermee om te gaan. vecht je voor je huwelijk? vecht je voor je gezinsgeluk? de problemen zijn niet de oorzaak. hoe ermee wordt omgegaan. een KDV is niet slecht in principe. maar een kind (heel jong kind) 4 dagen per week brengen van 7 tot 18 uur. dat krijgt gevolgen. kinderen raken oververmoeid. een KDV voor 2 dagen per week. van 9 tot 16. superleuk! superleerzaam! niet haalbaar? ONZIN. dan is het KDV niet slecht voor een kind, maar de vader of moeder die geen werkuren wil inleveren is de oorzaak. echt waar, zoveel dingen hebben we zelf in de hand. nu worden de depressieve kinderen geholpen. prachtig, want dit is nodig. maar is het niet beter om oorzaken aan de pakken? | ||
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 17:59:15 |
Neemt trouwens niet weg dat ik de oorzaak nog steeds leg op de prestatiedruk.. Een kind mag niet
meer druk zijn, praktijkscholen, de echte, bestaan niet meer.. Alles draait om presteren, presteren,
ook 1 van de redenen dat ik t onderwijs zo beu was.... |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 18:00:52 |
Mafkees, ik werk nog maar 1,5 jaar in de kinderopvang maar ik heb echt nog nooit meegemaakt dat een
baby 5 dagen per week gebracht werd. laat staan 5 lange dagen... hooguit 2, 3 en baby;s worden
altijd eerder pgehaald bij ins.. maar dat kan toeval zijn... |
| Quote |
| Mafkees schreef op: 27-02-2014 18:05:36 |
ik bijna 15 jaar en het is heel erg afhankelijk van het soort wijk waar je KDV staat. de laatste 10 jaar werk ik in een " dure" wijk , oudere ouders. eerst carriere en dan op de valreep nog een gezin. deze kinderen komen gemiddeld 4 dagen per week. en zeer lange dagen, en worden ziek gebracht. etc etc. hiervoor werkte ik in het z'huis (kinderen van personeel) en geloof me...wat een ander slag volk zeg! zie je direct terug in de opvoeding! |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 18:52:48 |
Leg eens uit... ik snap je niet, vast heel dommm... ;-) Ben je cynisch, of is 9e een goede plek en komt dat door het onderwijs? Dat zou kunnen mafkees, maar er zijn maar weinig mensen zo welgesteld, dus ook maar weinig mensen die hun baby's 4 dagen brengen... Of bedoel je niet echt rijk rijk... Grappig ik woon iin een rijke gemeente, maar hier blijven juist die vrouwen thuis in hun villa... ;-) Hoorden ze daarstraks al klagen dat ze zeich verveelden... ;-) |
| Quote |
| Mafkees schreef op: 27-02-2014 18:57:27 |
nee niet rijk rijk nee. dat zijn de villa's in het gooi maar hier zijn er bepaalde wijken waar de huizen 7 ton zijn. dat soort typetjes. klein huis, mega hypotheek, 2 dikke auto's.....zelf tiptop in orde, kinderen dikke armoe... typetjes die we om 18.05 uur bellen " wij willen sluiten, maar je kind is hier nog" en dan aan komen scheuren " we wilden net aan tafel om te eten en we vonden het al zo stil...." (serieus, ik maak geen grap!) |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 19:00:56 |
ooo.. ok. waar hebben hier veel huizen van boven de miljen (ik niet hoor trouwens... ;-)
Jammer, wil ook wel zo'n zwembad in de tuin...) Meen je niet Mafkees tsjongejonge.. Maar goed 7 ton vind ik ook wle echt rijk en dat zijn ook niet echt de meeste mensen in Nederland... Ik niet in elk geval... |
| Quote |
| Alice schreef op: 27-02-2014 19:04:07 | ||
Die beoordeling omvat 5 criteria, waarvan 1 onderwijs is. Daar staat Belgie op de 2e plek. De andere 4 criteria scoren lager, maar door het goede onderwis, wordt het gemiddelde omhoog gekrikt | ||
| Quote |
| Alice schreef op: 27-02-2014 19:06:33 |
Ik weet precies welke groep je bedoelt, Mafkees. Vaak 1 kind, ziet er tip top uit.. dure kleertjes, mooiste speelgoed, komt er in om.. maar verder..? |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 19:38:46 |
Die 1 a 2 keer dat ik t heb meegemaakt, waren t idd dat soort types moet ik toegeven.... |
| Quote |
| Son schreef op: 27-02-2014 19:45:54 |
Hier ook hoor. Heb gewerkt in de bijlmer en daar kwamen de kids heel verschillend van 2 to 4
dagen. Ook heb ik gewerkt in koninginnebuurt Haarlem, randje Heemstede. Daar stond bij voorbaat al een wachtlijst van 2 jaar.... (knap trouwens) en daar kwamen net even wat meer kinderen 4 dagen en kregen dan ook avondmaaltijd... scheelde thuis weer koken voor de drukke ouders....en dan hadden ze idd ook nog het weekend gelogeerd, want de ouders wilden ook wel eens tijd voor elkaar.... #hatelijk Vandeweek een aanvraag voor peuter voor 4 dagen... ik heb t geweigerd. .. ook wel luxe positie, maar t gaat gewoon tegen mn gevoel in |
| Quote |
| Jen9 schreef op: 27-02-2014 19:54:21 |
Dat is zeker luxe.. ik zou ze aan de haren naar binnen trekken haha, wij willen meer klantjes!!!..
ook omdat ik weet dat ze t bij mij goed hebben, wie weet waar ze anders hun heil zoeken.... |
| Quote |
| Alice schreef op: 27-02-2014 20:15:10 |
Perfect voorbeeld in mijn omgeving Met 7 weken voor de eerste keer wennen in de opvang Vanaf 8 weken 5 dagen.. soms 6.. soms zelfs 7 dagen in de week. (ouders eigen zaak, ook in het weekend open) Materieel ontbreekt hem niets. Maar is nu 4 en bijna niet meer te handhaven thuis. Zodra er plek vrij is, gaat hij naar het semi-internaar van zijn speciale school. Dit is 12 uur per dag. De volgende stap hoeven we niet naar te raden denk ik. En dit jongetje is gewoon lief.. goed hartje.. maar totaal verknipt |
| Quote |
| Son schreef op: 27-02-2014 20:19:01 |
@jen, ik werk nu als gastouder hoor. Niet meer op kdv. In de kinderopvang gaat t momenteel onwijs
slecht. (Al denk ik dat het kdv waaar ik het net over had daar geen last van hebben..) |
| Quote |
| Alice schreef op: 27-02-2014 20:23:31 |
Ja.. en toch ook onbegrijpelijk. Zijn moeder houdt echt heel veel van hem Maar lijkt of ze het gewoon echt niet snapt Nu is hij dus al 5 dagen per week van huis, voorschoolse opvang, naschoolse opvang. De keren dat hij met zn ouders 's avonds gegeten heeft in 4 jaar tijd, kun je op 1 hand tellen. Hij heeft moeite met in het gareel lopen 5 dagen in de week. En dan doen ze hem nu op zwemles op zondagochtend.. net 4! Ik snap het niet. |
| Quote |
| Kaatje schreef op: 27-02-2014 20:37:59 |
Interessante discussie. Ik heb het artikel niet geheel gelezen, maar ben wel benieuwd naar jullie
mening over het volgende. wat als een kind door een medische oorzaak in het ziekenhuis komt. Hoe ga
je dan om met hechting en dergelijke. Zoals Alice een stukje terug eigenlijk aangeeft. Ze zien dan
veel verschillende mensen (aan bed). Maak het nu mee bij een baby vanaf de geboorte. En ook een
kindje met wie het helemaal niet goed gaat, waarbij toen hij 2 was tweede kind in Het ziekenhuis
kwam voor weken. daarnaast in de gehandicaptenzorg gezeten en ook daar een jongen met
hechtingsproblematiek omdat hij op baby/peuter leeftijd veel in het ziekenhuis lag. ik snap dat het een deel overmacht is, maar uiteindelijk ontstaat hetzelfde als jullie beschrijven. |
| Quote |
| Mafkees schreef op: 27-02-2014 20:42:24 |
Kaatje, ik denk dat in dit soort situaties er al pedagogen bij het kind en gezin betrokken zijn om
kind te begeleiden en ouders. dan nog, blijf ik erbij...hoe je tijdens en erna als ouder met deze situatie om zal gaan, dit de leidraad zal zijn voor de toekomst. |
| Quote |
