zindelijk maaken en een caudotje

Hihi, dat weet ik en van die luiers weet ik ook, maar een kind van 2,5 is in zijn doen en laten godzijdank nog geen 4.. nooit... ;-)

Vergis j trouwens niet on de psz van nu, ook wij krijgen bezoek van de schoolinspectie en werken met methodes..  Niet te vergelijken met Belgie../ nog niet... ;-)

1 op 20???

Sjemig!
Hier 2 op 15 en das al aanpoten!
Wat veel!

Tis is heel anders. En toen ik nog Nederlands gewend was, kon ik mij het ook niet goed voorstellen. Maar ik kan niet zeggen dat het slecht is. Ik ben er eigenlijk heel tevreden over. 

De wc's zijn bereikbaar vanuit de klas. Er staan 3 kleine wc'tjes. De juf staat bij de deur en laat 3 kindjes steeds om de beurt gaan. Ze helpt met knopen open en dicht doen. De wc'tjes zijn zo hoog als potjes, dus dat kunnen ze prima zelf. 
Zo kan ze op beide partijen letten. Maar de kleintjes luisteren allemaal heel goed. Ze blijven netjes op de mat zitten terwijl de andere kindjes even plassen. 

Ik weet niet hoe het tegenwoordig op een nederlandse psz is. Ik kan alleen zeggen dat het eerste kleuterklasje hier, echt wel schools is. Qua stof zal het ongeveer gelijk zijn aan de psz, maar er hoeft zeker niet gepresteerd te worden. Er zijn geen testen die afgenomen worden. Maar de kleintjes moeten wel in het gareel. En daar is volgens mij niets mis mee. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Als je kind een plasje doet om een stickertje te krijgen dan vind ik hem nog niet echt zindelijk. Maar het is een goed oefenmiddel om te leren wat het is om te plassen en te poepen op de pot/toilet. Dus het kan zeker helpen. 

Ik heb Tim nooit met stickers ofzo beloond. Alleen met dikke complimenten en enthousiastme. 
Toen hij 2 werd vond ik het tijd om hem zindelijk te maken. Hij had vanaf 1.5 jaar  vaak op de pot gezeten als mama naar t toilet ging dus hij was vertrouwd ermee. 
Dus net na zijn 2e verjaardag broekje uit en lekker rondlopen. Ik lette dan heel goed op of hij moest plassen (plassertje gaat dan beetje omhoog) en zette hem dan heel vlug op het potje. En als hij dan plaste ging ik juichen en in mijn handen klappen. Dit vond hij prachtig! Na een paar dagen snapte hij wat hij moest doen op dat potje en rende er zelf naar toe. Regelmatig was hij te laat, maar ach hij had toch geen broekje aan dus geen probleem. Na weer een paar dagen was hij volledig zindelijk, ook snachts. 
Inmiddels is hij 2.5 en heeft eigenlijk nooit een ongelukje gehad. Hij kan het ook prima ophouden als we in de stad lopen. 

Ik ben dus van mening dat veel kinderen gewoon zindelijk gemaakt kunnen worden en ben niet echt voor wat tegenwoordig is: ze geven het aan als ze er aan toe zijn.... je kunt het ook prima doen als ze heel jong zijn. Ik ken veel kindjes die met 3.5 nog niet zindelijk zijn en waarvan de moeder overtuigd is dat ze het zelf aangeven als ze er aan toe zijn... nou mooi niet dus. Maar dat ligt natuurlijk ook aan het kind zelf, het ene kind zal makkelijker zijn dan het andere. Maar vroeg vertrouwd maken met potje/wc en wat stimuleren kan geen kwaad. 

---

Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg!

Quote Alice:

Tis is heel anders. En toen ik nog Nederlands gewend was, kon ik mij het ook niet goed voorstellen. Maar ik kan niet zeggen dat het slecht is. Ik ben er eigenlijk heel tevreden over.  De wc's zijn bereikbaar vanuit de klas. Er staan 3 kleine wc'tjes. De juf staat bij de deur en laat 3 kindjes steeds om de beurt gaan. Ze helpt met knopen open en dicht doen. De wc'tjes zijn zo hoog als potjes, dus dat kunnen ze prima zelf.  Zo kan ze op beide partijen letten. Maar de kleintjes luisteren allemaal heel goed. Ze blijven netjes op de mat zitten terwijl de andere kindjes even plassen.  Ik weet niet hoe het tegenwoordig op een nederlandse psz is. Ik kan alleen zeggen dat het eerste kleuterklasje hier, echt wel schools is. Qua stof zal het ongeveer gelijk zijn aan de psz, maar er hoeft zeker niet gepresteerd te worden. Er zijn geen testen die afgenomen worden. Maar de kleintjes moeten wel in het gareel. En daar is volgens mij niets mis mee.

Het is juist hartstikke belangrijk om ze zo vroeg al te leren luisteren! In Nl zie je veel psz en kinderdagverblijven waarbij het veel minder streng is. Kindjes gaan lekker hun gang. Vooral hier in de stad (heb er op 3 gewerkt) zie je de mentaliteit: niet luisteren, veel schreeuwen, grote monden en vooral niet opruimen.   veel ouders willen dan dat de psz geen opvoedtaken op zich neemt, want dat doen ze thuis wel. 
Tim zit nu op een kinderdagverblijf (1 dag per week) waar ze wel zoals bij jullie zijn: lekker schools bezig zijn met diverse thema's. Veel ruimte om te spelen en jezelf te ontwikkelen, maar er zijn regels waar iedereen zich aan moet houden. Netjes op elkaar wachten, zitten op je billen onder het eten, netjes groeten en zwaaien, niet rennen/schreeuwen/gooien enz. Hij doet het er supergoed! 
Maar is ook 1 van de weinige kindjes die zindelijk is met 2 jaar. 

---

Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg!

wij deden bij de oudste ook met stickkers 
1 elke keer 1 tot de kaart vol was 
toen elke dag 1 tot ie vol was en dan zat er al zo veel tijd tussen dat het wel werd vergeten hier 
en dan was ze ook plas zindelijk 
ging met nacht zindelijk ook zo maar poepzindelijk was een vcrime kreeg het niet voor elkaar
uiteindelijk viel het kwartje

nu gaan we met onze jongste dochter beginnen die geeft het soms al aan volgende week is man lief vrij en laten we haar in de onderbroek lopen en kijken wat ze doet

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

touwens hier verschonen ze op de psz alleen met poep liuers plasluiers laten ze lopen tenzij het door lekt

---

kijk niet achterom kijk voor je anders val je

Nogmaals, een kind kun je niet zindelijk maken,
Tenzij je invloed hebt op de hersenen en signalen,
Maar dat lijkt me sterk.

Ik ben dus zo'n moeder die haar kind zn eigen
Weg laat volgen en niks afdwingt.
Ook mijn kinderen luisteren en zijn lief

Ik heb die prestatiedrang helemaal ook niet,
Of mn kind nu 2, 3,4 of 12 is, als ze happy zij wn ben
Ik het ook!

Ik zie het voor me....iemand zegt tegen mij:
Nu plassen, dan krijg je een kado.
Kun jij het op commando?
Of heb je ooit op je CV gezet dat je met 2 jr
Zindelijkwas?

Gekheid natuurlijk, maar ik hou van eigen
Tempo volgen, ik ben hun coach geen
Bevelvoerder

Maar Mafkees, zou je je kind dan ook naar school laten gaan als het niet zindelijk is en de school dat wel van je verlangt?

Want op een gegeven moment gaat het niet meer alleen om jou of om jullie, maar worden er andere mensen ook mee belast. En als een kind bvb 5 is, zou het er wel 's mee gepest kunnen worden op school door andere kindjes. Geldt het dan nog voor jou? Eigen tempo? Gewoon oprechte vraag, geen verwijt.. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Bij ons zoals bij Anna. .

Quote Blauwtje:

[...] Je had ook een Porsche moeten zeggen

trapt ze ook niet in

---

mama van Amber 22-05-2006 en Stella 02-04-2009

Mafkees, het is toch ook zo dat je als ouders de hersenen kunt prikkelen om de signalen te gaan voelen? Dat je ook met andere dingen die je je kindjes aanleert. Ik denk dat we zeker wel invloed hebben op de hersenen en de signalen die het afgeeft, door het kind te prikkelen, uit te dagen en te stimuleren op een fijne en positieve manier. Dat gaat in het hele leertraject tot volwassenheid aan toe zo. 

Ik ben niet voor kadoos of stickers, maar ik juich mijn zoontje wel toe als hij iets nieuws leert, dat is al een beloning op zich natuurlijk. En zo ook als hij een plasje had gedaan. Dat vond hij zo leuk dat hij zijn b est ging doen voor een nieuw plasje een tijdje later. En zo leerde hij langzamerhand zijn lichaam te kennen en de signalen op te vangen. 

Maar zo zie ik het hoor. Heel coachend, zonder bevelen

---

Wees jezelf, er zijn al anderen genoeg!

Vanaf welke leeftijd is psz eigenlijk in NL?

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Quote Alice:

Maar Mafkees, zou je je kind dan ook naar school laten gaan als het niet zindelijk is en de school dat wel van je verlangt? Want op een gegeven moment gaat het niet meer alleen om jou of om jullie, maar worden er andere mensen ook mee belast. En als een kind bvb 5 is, zou het er wel 's mee gepest kunnen worden op school door andere kindjes. Geldt het dan nog voor jou? Eigen tempo? Gewoon oprechte vraag, geen verwijt..

ik ben ook benieuwd hoe mensen (ouders)  hier in denken!
Heb als juf ook wel eens een kind in de klas gehad waarin ouders de mening hadden dat het kind alles in eigen tempo moest doen. Ook zindelijk worden.
Maar als ik dan bel dat ze hun kind uit de stront mogen komen vissen mopperen want ze lopen net de AH binnen! Of ik het niet even anders op kon lossen?! NEE, dat kan ik niet! Los van dat ik van mening ben dat een kind van 4 allang zindelijk moet kunnen zijn baal ik er al van dat ik de klas uit moet om te bellen, en 28 kinderen 10 min alleen laten om te verschonen ga ik dus ECHT niet doen. E in de klas op tafel leggen zal ook niet gewaardeerd worden.
Vervolgens komt moeder de (stinkende) klas in en hoort een kind een opmerking maken tegen haar prinsesje over de stank. Pisnijdig was ze! 
Na een stevig gesprek met moeder heeft het precies 1 dag (!!!!) geduurd voor het kind volledig zindelijk was. Puur luiigheid dus!

natuurlijk zijn er kinderen waarbij het sneller of minder snel lukt, maar stimuleren kan zeker geen kwaad! (Vind ik).

Hier gaan de kinderen vanaf 2 jaar naar de psz.

Op de school waar ik werkte werden kinderen zonder medische reden niet toegelaten als ze nig niet zindelijk waren......

---

Leef je leven!! Trotse mama van 2 jongens (dec 2007 en mrt 2010)

Ik heb nog nooit een kind meegemaakt wat niet
Zindelijk was met 4 jaar dus zou het je niet kunnen
Vertellen.

Ik krijg regelmatig ouders in paniek dat hij of zij
Nog niet zindelijk is.
Wij houden er vaak info avonden over, stelt gerust en
Werkt ontnuchterend.
Zo een keer een baby ouder die vroeg of we baby
Boven wc wilde houden. Want volg een amerikaanse
Theorie konden baby's al zindelijk zijn.....

Luie kinderen pik ik er wel snel uit, leuke uitdaging
Is dat. Ik hou van de hardere aanpak:
Luier af en vanaf nu op de wc want je hebt geen
Luier om.

Met 2,5 naar school is niet voor te stellen, hele dagen?
Mijn kinderen sliepen nog uren!
Mijn jongste is net 4 en gaat maar 3 dgn!
O en trouwens, die is nog niet zindelijk!
Hij poept in een luier! (alleen thuis) en ik vind
Het goed, doet ie vast niet meer als ie 16 is

Is maar net hoe de cultuur is. Bij onze Belgische vrienden kunnen ze slapen op school... 
Alice bij ons mogen ze vanaf 2 jaar komen. Bij andere soms vanaf 2,5 of vanaf 3.

Vanaf 2,5 is de mogelijkheid om inderdaad 5 hele dagen naar school te gaan. 
Niet verplicht. 
Als je kindje nog slaapt tussen de middag, gaat 't bijvoorbeeld 5 halve dagen. Als je dat te veel vindt, doe je 2 halve dagen. 

Mijn zoontje is met 2,5 begonnen, enkel op de woensdagochtend. Toen kwam de vrijdagochtend erbij. Toen hij 3 was, de maandagochtend erbij. Nu is hij bijna 3,5 en gaat hij 3 hele dagen. Als hij straks 4 is, worden het gewoon 5 dagen. Hij sliep al niet meer 's middags sinds zijn 2e verjaardag ongeveer. 

Er zijn scholen waar bedjes staan. Op onze school is er 1 bedje waar een kindje dat erg moe is, zou kunnen liggen. Ik zou persoonlijk mijn kindje dan liever ophalen. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Maar Alice.. Ik heb altijd begrepen dat in België meer ouders beiden fulltime werken.. Op de school in Leuven waar de kinderen van onze vrienden zitten staan heel veel bedjes in een aparte ruimte.

Ik vind het wel ideaal dat ze niet na 1,5 - 2 jaar weer afscheid moeten nemen en weer opnieuw vanaf 0 moeten beginnen. 
Ze blijven ook als groep bij elkaar tot "groep 8". 
Denk dat het heel veilig voor ze voelt. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Hier heb ik bij mijn beide kinderen geen enkel probleem mee ondervonden.. Op mijn werk ook maar /zeer zelden.. Ze vinden t juist wel stoer...

Quote jen9:

Maar Alice.. Ik heb altijd begrepen dat in België meer ouders beiden fulltime werken.. Op de school in Leuven waar de kinderen van onze vrienden zitten staan heel veel bedjes in een aparte ruimte.

Klopt.. hier werken vaker beide ouders fulltime of bijna fulltime. 
Het is ook een mogelijkheid om je kind bvb een halve dag naar school te doen en de rest van de dag op 't kdv of bij gastouder. 

Het verschilt per school. Veel scholen bieden ook volledige maaltijden aan tussen de middag. Soep, hoofdgerecht, dessert. Maar niet alle scholen. Maar als je dat wil, kun je daar dus voor kiezen. 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Quote jen9:

Hier heb ik bij mijn beide kinderen geen enkel probleem mee ondervonden.. Op mijn werk ook maar /zeer zelden.. Ze vinden t juist wel stoer...

de overgang van psz naar basisschool? 
Ik weet niet hoe het tegenwoordig is. Denk dat doordat veel kinderen al heel jong worden opgevangen ergens anders, dat het misschien niet meer zo moeilijk is voor ze.. geen idee. 
Maar ik hoor toch nog wel veel verhalen van kindjes die het moeilijk vinden de eerste maanden op de basisschool. Hier is dat uiteraard ook zo, maar heb je het niet 2x (en wennen op de psz en wennen op de basisschool) 

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Hmmm beetje tegenstrijdig mafkees; je laat je eigen kinderen het op hun eigen tempo doen, maar bij luie kindjes op je werk gebruik je een andere methode, eentje waar je zelf eigenlijk niet achter staat omdat je het bij je jongste niet gebruikt..?

Mijn zoon was 3,2 en had nog niets met het hele zindelijk worden, maar ik heb hem met behulp van stickers plakken vrij snel dag én nacht zindelijk 'gekregen'. Kinderen kunnen nou eenmaal niet álles zelf bepalen,soms moeten ze ook wat gestimuleerd worden denk ik..

Met mijn dochter ben ik nog niet serieus bezig,maar zij is nèt 2 jaar..maar ik.denk dat als ik wel met haar aan de slag zou gaan,ze ook zó zindelijk is!

Quote Alice:

Maar Mafkees, zou je je kind dan ook naar school laten gaan als het niet zindelijk is en de school dat wel van je verlangt? Want op een gegeven moment gaat het niet meer alleen om jou of om jullie, maar worden er andere mensen ook mee belast. En als een kind bvb 5 is, zou het er wel 's mee gepest kunnen worden op school door andere kindjes. Geldt het dan nog voor jou? Eigen tempo? Gewoon oprechte vraag, geen verwijt..

Moet toch even reageren. Ja ik zou mijn kind naar school laten gaan, sterker nog ik heb het gedaan. Het heeft bij hem tot 5 jaar geduurd voor hij zonder luier kon. Ik had graag gewild dat hij een ander tempo had, maar dat was nou eenmaal niet zo. We hebben er echt alles aan geprobeerd. Overigens is hij er nooit echt mee gepest. Lastig was het wel en heftig ook, geloof me zoiets heeft een enormeimpact op het gezin. Een echte reden is er noot gevonden, frusterend is dat iedereen denkt, geef maar hier ik heb hem zo zindellijk...ook de juf dacht dat wij luie ouders waren eerst, nou echt niet. Wel hebben we altijd heel goed overleg gehad met juf en school hierover, want natuurlijk snap ik dat een kind verschonen met nog 30 andere kleuters onmogelijk is.

@ stefke, ik hoop toch dat je naar ouders die niet lui zijn iets anders reageert...mooi dat jij van mening bent dat een kind van 4 allang zindellijk had moeten zijn, maar soms is dat gewoon niet zo en de ouders horen dit van iedereen, dus je denkt echt vaak genoeg dat je echt iets fout doet. 

@Laura: natuurlijk reageer ik zo niet op iedere ouder! 
Maar als bij de intake verbaasd reageer dat Laura nog niet zindelijk is en ouders geven aan dat ze LauraTJE (om een of andere reden gebruiken dit soort ouders altijd verkleinnaampjes voor hun kind) zélf bepaalt wanneer ze hier aan toe is en ze haar hier helemaal vrij in laten, en vervolgens eigenlijk liever niet komen verschonen en ook nog flink mopperen op een kind uit mijn klas dat reageert op de enorme poeplucht in de klas (ja, als je poep van een kind van 4 een kwartier laat zitten stinkt het, ook met open raam).... Dan kan ik niet anders dan hierop reageren. 

Laura.. dat vind ik toch anders. Je geeft aan heel veel geprobeerd te hebben.. dus je hebt het tempo niet helemaal bij je kind gelaten. Ik bedoel meer... af wachten tot je kind zelf aan geeft naar de wc te willen gaan in het vervolg. 
Als je alles hebt ondernomen en het lukt niet, vind ik dat alweer heel anders. Dan is het gewoon overmacht en vind ik ook absoluut dat een school je kind maar gewoon moet accepteren. 

Moest je trouwens zelf naar school komen steeds? Of deed de juf het wel?

---

Trotse mama van 2 prachtige kereltjes

Heb inderdaad wel meer geprobeerd , maar behoorlijk tevergeefs . Zijn zusje deden we eigenlijk veel minder aan en die was veel eerder zindellijk. Ok heeft ons een roze step gekost, maar voor de rest. Mijn conclusie is toch wel een beetje na deze ervaringen dat het kind het tempo bepaalt, als het er niet inzit kun je op je kop gaan staan, maar hier had het weinig zin. 

Wij hadden thuiszorg die hEm verschoonde uiteindelijk. Daarvoor was het of wij of een vriendin en op een dag in de week kon niemand en toen deed juf het. Daarvoor zijn wij haar overigens nog steeds heel dankbaar, hierdoor kon hij gewoon naar school.