Menu
 

Topic:

Kerk

Jo  schreef op: 30-11-2013 22:11:51
Vanavond hadden we een gezinsmis.
Onze dochter mag samen met een paar andere kinderen voorlezen en zingen.
Ze vind het superleuk.
Alleen is zij niet gedoopt en doet geen communie omdat wij willen dat zij als ze zo ver is "vrij"kan kiezen wat
ze met haar geloof wil.
Nu zit ze in de communieklas en geen enkel gezin van de communie kinderen komt er naar de kerk.
Uitgerekend zij, 1 van de weinigen die niet gedoopt is leest en zingt mee.
Ze vroeg me vandaag waarom al die andere kinderen nooit naar de kerk komen, terwijl ze wel de communie doen.
Ik vind het zelf ook best een beetje "raar" want de communie doen betekend toch dat je bij de kerk wil horen?
Maar goed iedereen moet doen wat ie wil, ik wil daar niet over oordelen.
Maar waarom wil je bij een kerk horen waar je nooit/zelden komt?
Echt ik probeer mensen niet te veroordelen hoor, zo is het echt niet bedoeld.
Maar ik was eigenlijk echt een beetje verbaasd dat er met een gezinsmis, juist bedoeld voor (jonge) kinderen en hun gezin er geen enkel gezin in de kerk zit (allemaal 60plus), behalve van de kinderen die voorlezen en zingen. 



 
Quote
Navigatie
RE: Kerk
Fransje72  schreef op: 30-11-2013 22:15:51
Hier zitten er wel gezinnen in de kinderdienst. Maar veel van de kinderen die communie doen, komen idd nooit in de kerk. Onze pastoor zegt ook altijd:geloven doe je niet in de kerk, maar in je hart. Tuurlijk vindt ie het fijner als er meer mensen naar de kerk zouden komen, maar ik denk dat ze er geen tijd voor maken of zich schamen voor de buitenwereld. Iedereen mag kiezen wat voor geloof ze aanhangen, maar niet iedereen draagt het ook naar buiten toe uit. Reden: ???
 
Quote
RE: Kerk
Bloemblaadje  schreef op: 30-11-2013 22:23:29
Ik begrijp wel wat je bedoelt.
Ik ga zelf ook nooit naar de kerk en heb dus ook niet mijn kinderen laten dopen.
En dat terwijl ik wel christelijk ben opgevoed. Aan de ene kant blijft het natuurlijk de keuze van iemand zelf, maar er zijn meer dan genoeg mensen die het doen omdat ze vinden dat het erbij hoort.
Ik heb in zoverre moeite mee dat mensen bepaalde dingen in de kerk beloven en dat helemaal niet doen.
De doop van mijn nichtje is me na 17 jaar nog altijd bij gebleven, want zoals de dominee het toen heel duidelijk vertelde had een zaadje wel voeding en water nodig om te kunnen groeien. Dat was een hele duidelijke hint richting haar ouders die werkelijk nog nooit in die kerk waren geweest en er na die tijd ook nooit meer binnen zijn geweest. Maar ze konden wel vertellen dat hun kinderen in de familiedoopjurk gedoopt zijn...
En daarom heb ik er voor gekozen om mijn kinderen niet te laten dopen, want ik wil ook dat ze zelf die keuze maken. En ze weten heel goed dat ik christelijk ben opgevoed en ik vertel ze daar ook over, maar ik heb geen behoefte om me aan te sluiten bij een kerk. Dus ik laat de uiteindelijke keuze ook aan hun over.
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 30-11-2013 22:23:50
De vrouw die de gezinsmis organiseerd iedere maand was wel verbaasd dat onze dochter geen communie doet, maar omdat ze in groep 4 zit gaan ze er meestal wel van uit.
Maar zei ze, met kerst is het dringen geblazen want dan zit de kerk stampvol.
Geloven doe je met je hart, dat is ook mijn motto trouwens

 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 30-11-2013 22:28:54
Bloemblaadje, ik ben ook peettante van mijn nichtje.
Toen heb ik ook gezegd dat ik het wel wilde doen maar dat het eigenlijk niet goed voelde.
Ik merk dat heel veel mensen hun kinderen dopen en de communie laten doen omdat het nu eenmaal zo "hoort" en van ze verwacht word.


 
Quote
RE: Kerk
Anne Mv 3  schreef op: 30-11-2013 22:59:41
Tsja, ik maak soms de vergelijking met een sportclub. Als je zegt dat je voetballer bent moet je niet thuis op de bank gaan zitten maar trainen en wedstrijden spelen op onmogelijke tijden, bij sommige sporten soms ook in weer en wind.
Veel sporten zijn in teamverband dus dan moet je ook om kunnen gaan met mensen die je absoluut niet als je vrienden zou kiezen.

Zo is het uiteindelijk ook wel met geloof, als je je geloof voor jezelf houdt is het (over het algemeen) maar magertjes; juist door het samen bezig zijn, deel nemen aan diensten (ook al heb je niet altijd zin) groeit je geloof en krijgt het meer waarde en inhoud.
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 30-11-2013 23:09:55
Dat vind ik een mooie vergelijking Anne mv3

Dit heb ik van een Katholieke site en vind ik wel mooi omschreven:

De eerste communie is een begin en een uitnodiging om de relatie met God voort te zetten en te verdiepen. Het is een uitnodiging om nog veel vaker ter communie te gaan, om het sacrament van de eucharistie vaak te ontvangen.



 
Quote
RE: Kerk
Debby1977  schreef op: 30-11-2013 23:12:06
Mijn oudste dochter is idd gedoopt en heeft de communie gedaan omdat ik dacht dat het zo hoorde, ik was 18, wist ik veel. Iris is niet gedoopt. Ik heb helemaal niks met de kerk, geloof niet dat er god bestaat enz enz. Ik zou het hypocriet vinden om mijn kind dan toch te laten dopen en de communie te laten doen.
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 30-11-2013 23:19:47
Ik ben bang Debby1977 dat het inderdaad nog veel gebeurt omdat het "verwacht" wordt en het erbij hoort (hier in Limburg).



 
Quote
RE: Kerk
Debby1977  schreef op: 30-11-2013 23:22:46
Dat gebeurt ook heel vaak Jo. Ik woon in Maastricht en zie gewoon veel doopsels en communies voorbij komen van familie's waarvan ik zeker weet dat ze niet geloven en nooit eerder een kerk van binnen hebben gezien. En dan die poppenkast eromheen, Sissi jurkjes en zelfs kinderen die met koets worden vervoerd, te gek voor woorden!
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 30-11-2013 23:24:46
Ik zou me eerlijk gezegd nogal schamen als ik mijn dochter de communie zou laten doen en ondertussen denk: mij zul je hier niet vaak zien.

Omdat mijn dochter in de communieklas zit is het natuurlijk een hot item.
Laatst zei ze mama, mag ik ook de communie doen? dus ik zeg maar waarom ineens?
Ja, die kinderen krijgen allemaal een feest en veel kado's zeggen ze, dat wil ik ook.
Dat je beloofd als een Christen te leven is totaal geen onderwerp bij die kinderen, alleen een feest en kadootjes
Wat je die kinderen overigens niet kwalijk kan nemen.
 
Quote
RE: Kerk
Femke  schreef op: 30-11-2013 23:24:58
vindhet ook hypocriet, netals idd met kerst wel naar de kerk. Ineenswerden hier ook neefjes ennichtjes gedoopt enze gaan nooit naar de kerk, heb dat ook uitgesproken, en ben vervolgens niet uitgenodigd....gelukkig want ga geen toneelstukje spelen...
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 30-11-2013 23:29:22
Dat hebben we gezien bij de communie van mijn petekind dit jaar, een meisje van het kamp met een witte koets, en die jurk was zooooooooooo groot, kind kon amper lopen

Ik zou me als pastoor toch flink achter de oren krabben als ik wist dat mensen alleen mee doen voor de "sier"
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 30-11-2013 23:35:23
Femke, ik persoonlijk vind het niet nodig om iedere week in de kerk te zitten, je bent niet geloviger of beter in mijn ogen als je vaker gaat.(zeg niet dat jij dat zegt hoor)
Maar alleen met kerst is inderdaad wel erg weinig en is ook weer min of meer voor de "show".



 
Quote
RE: Kerk
Ellen  schreef op: 30-11-2013 23:45:00
Ik geloof met heel mijn hart en ziel in God, maar ga nooit naar de kerk...bid ook zelfs niet elke dag, maar denk niet dat mijn geloof daarom minder sterk zou zijn als dat van iemand die elke week of maand in de kerk zit.

Ik kan lichamelijk niet 1,5 uur op die harde banken zitten.

En vroeger moest ik altijd mee naar de kerk..waardoor ik een afkeer ervan heb.
Onze kinderen zijn allemaal gedoopt, onze zonen geloven niet, mijn man ook niet meer na het verongelukken van zijn moeder, terwijl hij speciaal belijdenis heeft gedaan voor het dopen en overgestapt naar ander geloof.

Nee heb geen behoeft om met andere mensen bij elkaar te komen.
De een vind dat fijn de ander niet, vind best dat hier flinke vooroordelen worden geuit.

God maakt hier geen onderscheidt in..denkt echt als ik bid voor iets of iemand van "jij wacht maar even want ik heb hier iemand die elke week in de kerk zit"

Ken er genoeg die elke week voor in de kerk zitten maar door de week bij wijze van alles bij elkaar vloeken.

 
Quote
RE: Kerk
Family  schreef op: 30-11-2013 23:50:33
ben het met Ellen eens. Amen  
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 30-11-2013 23:59:43
Ellen ik wil niet veroordelend over komen, echt niet, alleen met de 1e heilige communie doe je juist om de communie ( 1 van de helige sarcementen) te ontvangen.
Deze ontvang je nu eenmaal IN de kerk.
Hoe het gaat met andere geloven weet ik niet want die ken ik niet.
 
Quote
RE: Kerk
Marie8  schreef op: 01-12-2013 00:07:25
Denk dat ik het met je eens ben, vanuit een andere achtergrond.
In feite gaat het om bewust kiezen of je op een bepaalde manier wil geloven.
Mijn kinderen zijn niet gedoopt, maar vrij om daar wel voor te kiezen als zij dat willen en op welke manier.
Zelf ben ik ook niet gedoopt, maar daar vrij in gelaten...en heb uiteindelijk nooit voor een geloof gekozen.
Het is persoonlijk, net als jij ben ik ervoor om de kinderen daar een bewuste keuze in te laten maken.

 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 01-12-2013 00:22:04
Ik zelf ben Katholiek gedoopt en heb ook de 1 e heilige communie gedaan.
Mijn vader had een afkeer van de kerk, hij moest iedere zondag van mijn oma.
In de jaren 40 was de hele mis in Latijn en duurde erg lang, het was nog net geen jeugdtrauma.
Volgen mij ben ik gedoopt omdat je daar geen keus in had, je deed dat als Katholiek punt.
Mijn vader wilde niks meer van de kerk weten en heeft ons nooit gestimuleerd in het geloven.
Tot groot verdriet van mijn oma overigens.
 
Quote
RE: Kerk
Ma Dalton  schreef op: 01-12-2013 01:29:28
misschien zijn die ouders op andere momenten wel in de dienst. Wij gaan vaak, bijna elke week,  ook niet altijd en het is me toch gelukt een jaar lang iemand NIET te ontmoeten terwijl die ook regelmatig gaat. Maar ook weleens eerder of later of eens niet.
maar fijn dat jij kunt doen wat voor jou goed voelt. En dat anderen kunnen doen wat voor hen goed voelt. ik ben erg actief kerkgaand maar voel me niet meer of minder gelovend dan mijn vriendinnen die alleen met kerst de binnenkant van de kerk zien en er misschien juist wel voor kiezen om de eerste communie te laten doen..om hun kinderen vrijelijk en met kennis een keuze te kunnen laten doen. Het is juist bedoelt als kennismaking he... Vormsel is meer een keuze moment.  
jij doet jouw geloofsopvoeding zoals jou die het beste dunkt. Anderen zoals zij dat het beste vinden. 


 
Quote
RE: Kerk
Ma Dalton  schreef op: 01-12-2013 01:37:54
wat ik dan persoonlijk weer bijzonder vind, is dat jij dan bijna elke week in een kerk zit ( anders kun je moeilijk bepalen dat die andere ouders er nooit komen), maar dat je dan alle sacramenten die voor die kerk belangrijk zijn afwijst.
dat zou dan voor mij dan weer hypokriet zijn. 

 
Quote
RE: Kerk
Belske  schreef op: 01-12-2013 07:45:30
Toen onze kinderen geboren werden, beslisten mijn man en ik ze niet te laten dopen, we vonden het iets dat ze later eventueel zelf nog zouden kunnen kiezen. Toch hebben we ze alsnog laten dopen toen ze 6 en 8 jaar oud waren, we hadden toen ons idee bijgesteld. Het is nu eenmaal makkelijker als je het doopsel als kind al gehad hebt. Een puur praktische overweging, dus. Onze zoon heeft geen enkele communie gedaan, hij is namelijk niet gelovig, onze dochter gelooft wel en heeft dan ook haar eerste communie gedaan, volgend jaar volgt het vormsel.

Ik werk als leerkracht Rooms-katholieke godsdienst, ben gelovig maar ga eigenlijk nooit naar de kerk. Katholieke kerkdiensten vind ik altijd zo zwaar, zo somber, zo verstoken van levenslust... Persoonlijk zie ik er het nut niet van in om op zondag een uurtje te gaan zitten aftellen naar het einde van de mis. Mijn geloof uit zich in de manier waarop ik omga (of toch tracht om te gaan) met mijn omgeving. Ik denk dat dat meer zoden aan de dijk zet, dan naar de mis gaan.
 
Quote
RE: Kerk
Debbel79  schreef op: 01-12-2013 08:31:24
Ik denk dat idd zoals debby zegt in veel regios is omdat het zo hoirt en gedaan wordt.

Ikzelf ben wel gedoopt, communie, vormsel. Ik heb het allemaal gedaan.
Uk heb jaren zelfs elke zaterdag in de kerk gezeten met mijn vader en.opa en.oma. Ik heb zelfs jaren bij het kerkkoor gezongen.
En waarom? Niet omdat ik geloof. Maar omdat dat nu eenmaal zo liep destijds.
De 1 ging op turnen en ik ging op kerkkoor.

Mijn ouders waren niet anders gewend.

Het enige wat me bij gebleven is zijn de kadootjes destijds met communie en vormsel en de wc in de pastorie haha! Die hing vol mariabeeldjes en dat vond ik zo lelijk dat ik daar grasg ff naar de wc wilde. Haha

toen ik ouder werd ging het hele opgedrongen gedoe waar ik totaal niks mee had mij tegenstaan. En dat was einde tijdperk kerk voor mij. Tijdperk jongens brak aan hihi.

Mijn meiden zijn dus ook niet gedoopt. En ik ben zelfs niet getrouwd, laat staan voor de kerk.

De enige keer dat ik in de kerk kom is als ik een begrafenis of trouwerij heb, maar vaker echt niet.

Mijn zwager en schoonzus denken in principe hetzelfde als mij over het geloof... Maar zij trouwen dan wel voor de kerk omdat ze zo'n mooie foto's maken daar (haar eigen woorden)
Hun kids zijn gedoopt omdat dat familuetraditie is... Ook haar eigen woorden...

Dat vind ik pas hypocriet...
 
Quote
RE: Kerk
Boterbloem  schreef op: 01-12-2013 08:34:26
Christen zijn staat los van hoe vaak je in de kerk zit, het gaat om je hart, om je bekering, je keuze voor Jezus en te willen leven naar Zijn wil. Iemand die zich bekeerd daarbij zul je ook zien dat zijn/ haar leven veranderd. Daaraan zul je een christen herkennen (en dat zijn processen, dat is niet van de een op de andere dag.)

MAAR wel hoop ik heel erg dat de poppenkast er omheen verdwijnt. Hoe de heilige Communie wordt gevierd bij sommigen is ontzettend onbijbels. Een keuze voor Jezus maken en zelf bedolven worden onder kadootjes? Ik snap niet wie dat vroeger verzonnen heeft, het is niet alleen niet bijbels, ik denk dat het er zelfs tegenin gaat.
Het wordt een show, een show die een kind niet wil missen. De hartsgesteldheid is bij velen ver te zoeken (en vind je het gek, geef de kinderen groot gelijk, als ik zo de mooiste jurk aan kan krijgen en allemaal kadootjes krijg zou ik als kind zelfs kiezen om in kabouters te geloven als dat er voor nodig is.

Ik heb er helemaal geen moeite mee als je christelijk wordt opgevoed/ opvoed en amper in de kerk komt maar je hart wel uitgaat naar Jezus. Maar als je niet eens een bijbel wil met het dopen of met communie omdat je toch niet geloofd poeh... dat raakt mij zo. Want dan vraag ik me af: besef je wel wat je allemaal beloofd? En dat die belofte niet vrijblijvend is?

Het geloof is geen show, als je de bijbel leest zie je zelfs dat anderen steeds meer op de voorgrond komen te staan en dat jij er voor kiest dienend door het leven te gaan. Daarbij hoef je jezelf niet te vergeten, maar zou ik het omzetten bij heilige Communie dan zou het geld wat gegeven zou worden jusit naar de anderen om je heen gaan. Mensen die het minder hebben. Betekend niet dat je niet in de aandacht mag om de keuze die je hebt gemaakt, maar wel gepast, binnen de keuze die er gemaakt is...

Een keuze voor Jezus te gaan is niet schattig of vertederend en 'het hoort er niet bij'. Het is een keuze die iedereen mag maken. Maar wel overwogen, in geloof.

En ik weet dat sommigen menen: dat moet een ieder zelf weten... Ik ben die mening niet toegedaan. Want stel: God bestaat wel... Als het waar is wat hij gezegd heeft dat beloftes die je maakt zo belangrijk zijn en dat je eraan gehouden wordt breng je je kind in een lastig parket. Nu geloof ik dat omdat de kinderen meestal nog geen duidelijke keuze kunnen maken dat het hen niet aangerekend zal worden, maar het is wel wat je ze meegeeft...

En een pastoor of priester zou dat ook mee moeten geven aan de mensen. Niet zieltjes tellen op aarde, maar geven om het hart van de mensen. Het geloof is geen show.

Nogmaals: hoe vaak iemand in de kerk zit zegt weinig. Als jij bij een kerk zit met treurige diensten snap ik het ook wel dat het moeilijk is te gaan. En van vroeger weet ik nog dat de grootste huichelaars soms vooraan in de kerk zitten. Maar God ziet je hart. Daar ben ik altijd maar blij om

Het geloof is een goed iets, niets om bang voor te zijn of dat je er niet bij hoort als je per ongeluk een regel breekt of wat dan ook. Als je voor Jezus kiest krijg je die rust op een gegeven moment. Maar je kunt niet zomaar het gebruiken omdat je het erbij vind horen of het wel grappig vind ofzo... Want dat is helaas (geloof ik) ook niet zonder gevolgen.


 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 01-12-2013 08:36:37

Quote Ma dalton:
wat ik dan persoonlijk weer bijzonder vind, is dat jij dan bijna elke week in een kerk zit ( anders kun je moeilijk bepalen dat die andere ouders er nooit komen), maar dat je dan alle sacramenten die voor die kerk belangrijk zijn afwijst.
dat zou dan voor mij dan weer hypokriet zijn. 



Ik heb niemand hypocriet genoemd en ik vind jou nogal onvriendelijk reageren.
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 01-12-2013 08:42:49
Nogmaals, ik zeg ook niet dat dat je elke week in de kerk moet zitten.
Het was me alleen opgevallen dat uitgerekend mijn dochter dan in de kerk zit en de rest niet, terwijl de kinderen de communie doen.
Je beloofd dan deel te willen nemen aan de Katholieke geloofsgemeenschap en vind het dan opvallend dat dat dan niet gebeurd.
Maar ik vind niemand dan slecht of hypocriet.

Iets doen omdat  het zo hoort of van je verwacht wordt vind ik anno 2013 niet meer nodig.
 
Quote
RE: Kerk
Jo  schreef op: 01-12-2013 08:47:18
Boterbloem, de familiemis is alles behalve treurig en zwaar, juist leuk voor kinderen.
De pastoor is jong en heeft humor.
Het is juist gericht op kinderen, dus niet te lang en de kinderen worden worden er bij betrokken.
Ik denk juist voor kinderen die de communie doen leuk en leerzaam zonder dat het heel zwaar is.
Gisteren bv kwam sinterklaas 
 
Quote
RE: Kerk
Spatje  schreef op: 01-12-2013 09:17:39
oheb alleen je post gelezen to , de rest niet

we hadden het er dit weekend nog over, aangezien mijn oudste op dit moment ri efteling rijdt met de misdiensaars

wij zijn niet gelovig en komen nooit in de kerk, mijn oudste wilde perse communie doen, prima, maar dan word je ook misdienaar en dat doet ze nu al 1,5 jaar

als mijn jongste zover is mag ze alleen communie doen als ze ook misdienaar wordt, anders zie ik het nut er ook niet van in, zoveel kinderen hebben communie gedaan en werkelijk geen enkel kind gaat naar de kerk, enkel de gezinsmissen , maar ook alleen maar omdat de pastoor er altijd een spektakel van maakt

ik snap dat dus ook niet, en dat zegt de meest ongelovige vrouw op aarde

overigens als mijn dochter morgen zegt geen misdienaar meer te willen zijn prima, maar dan mag ze ook geen vormsel doen, wij zijn daar heel stellig in
 
Quote
RE: Kerk
Mama_anja  schreef op: 01-12-2013 09:45:39
dat gebeurt overal 
dan worden kinderen gedoopt en je ziet ze nooit weer in de kerk ja met bijzondere dagen zoal pasen en kerk 
en hoorde van mijn moeder ( pkn ) dat het steeds meer gebeurd dat is jammer

wij zijn nu evangelisch vind dit minder aanwezig dan in de pkn

bij cgk en gkv gaan de kinderen over het algemeen wat meer gedwongener naar de kerk dus daar zie je in een jonge gemeent ook veel kinderen 
 
Quote
RE: Kerk
Myself  schreef op: 01-12-2013 10:37:09
Leven en laten leven, ieder beleefd het geloof op zijn eigen manier.
 
Quote
RE: Kerk
Bloemblaadje  schreef op: 01-12-2013 11:01:04
Boterbloem, ik vind dat je het mooi gezegd hebt zo.
 
Quote
Navigatie


Reageren op Kerk
Naam
Bericht