Menu
Topic:
VN onderzoekt Zwarte Pieten
Xsara
Lid
  
| 
VN onderzoekt Zwarte Pieten
AMSTERDAM -
De Verenigde Naties doen onderzoek naar het Nederlandse sinterklaasfeest. Een commissie buigt
zich over de vraag of Zwarte Piet racistisch is.
De commissie staat onder leiding van de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten, schrijft NRC
Handelsblad.
Vier rapporteurs inzake mensenrechten, culturele rechten, minderhedenrechten en racisme stuurden
begin dit jaar een brief aan Nederland. Zij hadden „informatie gekregen” dat de traditie
van Sinterklaas in de kern racistisch is. Zwarte Piet zou het stereotype voeden van Afrikanen als
tweederangs burgers.
In de brief stonden vijf vragen die Nederland heeft beantwoord. Eind november overleggen de
VN-rapporteurs over het Nederlandse antwoord. Financiële genoegdoening voor de slavernij moet
volgens een van de rapporteurs in de discussie worden betrokken.
ik vraag me af wie dat dan heeft beantwoord, die vragen en om eerlijk te
zijn vind ik dit wel erg ver gaan... willen ze het ons gaan verbieden wat al jaren onze traditie
is?? Nee verbieden waarschijnlijk niet maar ik vind het zo onschuldig, ze zijn zwart door de roet,
dat heb ik als kind altijd geleerd, had 2 gekleurde vriendjes en nooit heb ik een link gemaakt
tussen zwarte piet en mijn vriendjes.. hoe komen ze er toch bij?? ze slaan gewoon helemaal door...
je mag helemaal niks meer.. ik heb het gevoel dat mijn Nedrland zoals ik het ken helemaal aan het
wegglippen is. Ik ben helemaal voor een multiculturele samenleving maar waarom worden onze
tradities, onze dingetjes nu door het slijk gehaald, wij staan zo open voor andere tradities waarom
moeten we de onze nu laten gaan......Ik denk dat als je de zwarte piet gaat weghalen of veranderen
dat je veel nederlanders in hart en nieren gaat raken... dat komt onze samenleving niet ten goede en
wekt alleen maar meer afstand tussen alle mensen..
|
| Datum: 19-10-2013 08:18:30 | Quote |
Xsara schreef op: 19-10-2013 08:18:30
|
VN onderzoekt Zwarte Pieten
AMSTERDAM -
De Verenigde Naties doen onderzoek naar het Nederlandse sinterklaasfeest. Een commissie buigt
zich over de vraag of Zwarte Piet racistisch is.
De commissie staat onder leiding van de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten, schrijft NRC
Handelsblad.
Vier rapporteurs inzake mensenrechten, culturele rechten, minderhedenrechten en racisme stuurden
begin dit jaar een brief aan Nederland. Zij hadden „informatie gekregen” dat de traditie
van Sinterklaas in de kern racistisch is. Zwarte Piet zou het stereotype voeden van Afrikanen als
tweederangs burgers.
In de brief stonden vijf vragen die Nederland heeft beantwoord. Eind november overleggen de
VN-rapporteurs over het Nederlandse antwoord. Financiële genoegdoening voor de slavernij moet
volgens een van de rapporteurs in de discussie worden betrokken.
ik vraag me af wie dat dan heeft beantwoord, die vragen en om eerlijk te
zijn vind ik dit wel erg ver gaan... willen ze het ons gaan verbieden wat al jaren onze traditie
is?? Nee verbieden waarschijnlijk niet maar ik vind het zo onschuldig, ze zijn zwart door de roet,
dat heb ik als kind altijd geleerd, had 2 gekleurde vriendjes en nooit heb ik een link gemaakt
tussen zwarte piet en mijn vriendjes.. hoe komen ze er toch bij?? ze slaan gewoon helemaal door...
je mag helemaal niks meer.. ik heb het gevoel dat mijn Nedrland zoals ik het ken helemaal aan het
wegglippen is. Ik ben helemaal voor een multiculturele samenleving maar waarom worden onze
tradities, onze dingetjes nu door het slijk gehaald, wij staan zo open voor andere tradities waarom
moeten we de onze nu laten gaan......Ik denk dat als je de zwarte piet gaat weghalen of veranderen
dat je veel nederlanders in hart en nieren gaat raken... dat komt onze samenleving niet ten goede en
wekt alleen maar meer afstand tussen alle mensen..
|
| |
| Quote |
Navigatie
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Mama Van Drie
Gast
| De negerzoenen zijn al verdwenen uit de schappen.....jodenkoeken mogen nog wel..  ....kan mij iemand
uitleggen waarom dat nog wel mag trouwens?.......en dan nu gaan we weer vallen over zware
pieten......ik weet niet hoor maar zeuren ze gewoon niet een beetje? Ik heb geen kinderen meer
die geloven maar net wat Laura zegt...hoe gaan we dit weer uitleggen aan de echt gelovogen kinderen
van een jaar of 3/4....gaat helemaal nergens meer over..... Ik heb toch al niet zo heel
veel met het hele sinterklaasfeest maar om er nou zo'n gedoe rondom van te maken...ik blijf gewoon
zwarte piet zingen denk ik.....krijg toch al niks in mijn schoen...dusss....
|
| Datum: 19-10-2013 10:27:58 | Quote |
Mama Van Drie schreef op: 19-10-2013 10:27:58
|
De negerzoenen zijn al verdwenen uit de schappen.....jodenkoeken mogen nog wel.. ....kan mij iemand
uitleggen waarom dat nog wel mag trouwens?.......en dan nu gaan we weer vallen over zware
pieten......ik weet niet hoor maar zeuren ze gewoon niet een beetje? Ik heb geen kinderen meer
die geloven maar net wat Laura zegt...hoe gaan we dit weer uitleggen aan de echt gelovogen kinderen
van een jaar of 3/4....gaat helemaal nergens meer over..... Ik heb toch al niet zo heel
veel met het hele sinterklaasfeest maar om er nou zo'n gedoe rondom van te maken...ik blijf gewoon
zwarte piet zingen denk ik.....krijg toch al niks in mijn schoen...dusss.... |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Blauwtje schreef op: 19-10-2013 10:36:03
|
Liever een zwarte piet dan een zeurpiet nietwaar?
Wat een gezeur.
Om wie draait het
nu?
Toch om de kinderen..
Dus volwassen mensen, zet je ego op zij en bedenk dat het een
kinderfeest is. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Kyla schreef op: 19-10-2013 10:37:16
|
Deze discussie werd 30 jaar geleden ook al gevoerd hoor! Dat was de surinaamse medemens die het toen
graag anders wilde zien. Ik kan me nog herinneren dat mij toen als kleuter verteld was dat er ook
gekleurde pieten zouden zijn dat jaar. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Sabje Mv Jm En ?? schreef op: 19-10-2013 10:40:09
|
echt waar,wij vieren straks geen 5dec meer ,door een paar gekke.
waarom moet tegenwoordig alles
op de schop,onderzocht worden en groot uitgemeten.
|
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Jo schreef op: 19-10-2013 10:43:42
|
Ik heb niks met het sinterklaasfeest, nooit gehad ook (als kind vast wel) maar ik gun anderen het
feest wel.
Persoonljk word ik een beetje moe van de hele ophef.
|
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Zijlijn
Gast
| Onderstaande reactie vind ik erg goed en ook wel grappig(is ook
weer een quote dus)
Om goed een oordeel te
kunnen geven van het PROBLEEM, is een drietal aspecten belangrijk. Voor ik deze benoem, wil ik twee
opmerkingen maken: ten eerste met goed bedoel ik objectief (objectief = zo dicht mogelijk bij de
werkelijke waarheid, een mening is persoonlijk, de beperkte waarheid vanuit zijn of haar ogen, een
mening wordt sterker naarmate de persoon meer feiten kent), ten tweede ben ik niet van creoolse en
of Surinaamse afkomst, maar ik interesseer me in de geschiedenis en het leven!! DE DRIE ASPECTEN
ZIJN ALS VOLGT:
- Ten eerste dien je enige mate van intelligentie te hebben. Hoe intelligenter, hoe groter je
analytisch vermogen, hoe beter je hoofd- en bijzaak kunt scheiden, hoe beter je de werkelijkheid
kunt bevatten en emotie los kunt laten;
- Ten tweede kunt je door het hier bovengenoemde punt “letterlijk
zien” dat meneer Zwarte Piet zonder enige twijfel betrekking heeft op een donker persoon
(zwarte huidskleur, dikke rode lippen en kroes haar) en in de relatie met de periode gewoon een
slaaf was (in de witte wereld van toen waren donkere mensen alleen maar slaaf) en;
- Als derde en het meest belangrijke
punt: KEN DE (JE/ONZE) GESCHIEDENIS!!! De zwarte pieten waren “vrijgekochte”
slaven/knechten. In een land als NEDERLAND/HOLLAND in dit moderne informatietijdperk met fatsoen en
normen & waarden hoog in het vaandel gaan blanken mensen voor de “grap” (vrijwillig)
verkleed als ex-slaven!! Hoe gevoeliger wil je het hebben? Nederland is als één van de
eerste westerse landen begonnen met slavenhandel en daarbij komt dat NEDERLAND de gruwelijkste en
meest gewelddadigste slavenhandelaren en HOUDERS waren (ter illustratie: het grootste Nederlandse
scheepvaart ongeluk van het schip Opleusden spreekt boekdelen: weggepoetst uit de VADERLANDSE
GESCHIEDENIS, waarbij 600 stuks KROESVEE opzettelijk zijn verdronken). Dat niet alleen, maar al die
plantages in Suriname en de Nederlandse Antillen: Nederland verdiende vanaf 1600 tot 1850 miljoenen
florijnen per jaar aan de slavenhandel (als je dat netto contant maakt voor al die jaren, dan kom je
werkelijk waar op een MEGAAAAAAA BEDRAG). Als je de opbrengsten van een paar honderd jaar
slavenhandel, plantages en plunderingen van de VOC op één hoop gooit dan heb je een
groot en belangrijk deel van de vaderlandse geschiedenis te pakken!!!
Nu hoor ik de eenvoudige simpele witte medemens al denken; “wat een
bullshit, het is verledentijd en ver achterons,” MAAAARRRRR HOO HOOOO (en ik ben geen
Kerstman) er leven in Nederland Surinaamse ouderen (DIE NIET ZELF HEBBEN GEKOZEN VOOR DE
BINDING/BAND MET NEDERLAND EN GEBOREN ZIJN IN HET KONINKRIJK DER NEDERLANDEN MET EEN
NEDERLANDSPASPOORT) die de kleinkinderen zijn van de kinderen van NEDERLANDSE slaven. En dan deze
discussie pure onzin vinden en ZEGGEN DAT ZWARTE NEDERLANDSERS met Surinaamse achtergrond geen recht
van spreken hebben en ze maar terug moeten naar HUN EIGEN LAND?!!!!!!
Eén duidelijk antwoord van mij terug: JE BENT NIET INTELLIGENT EN KENT
OOK DE GESCHIEDENIS NIET!!!!
|
| Datum: 19-10-2013 10:49:08 | Quote |
Zijlijn schreef op: 19-10-2013 10:49:08
|
Onderstaande reactie vind ik erg goed en ook wel grappig(is ook
weer een quote dus)
Om goed een oordeel te
kunnen geven van het PROBLEEM, is een drietal aspecten belangrijk. Voor ik deze benoem, wil ik twee
opmerkingen maken: ten eerste met goed bedoel ik objectief (objectief = zo dicht mogelijk bij de
werkelijke waarheid, een mening is persoonlijk, de beperkte waarheid vanuit zijn of haar ogen, een
mening wordt sterker naarmate de persoon meer feiten kent), ten tweede ben ik niet van creoolse en
of Surinaamse afkomst, maar ik interesseer me in de geschiedenis en het leven!! DE DRIE ASPECTEN
ZIJN ALS VOLGT:
- Ten eerste dien je enige mate van intelligentie te hebben. Hoe intelligenter, hoe groter je
analytisch vermogen, hoe beter je hoofd- en bijzaak kunt scheiden, hoe beter je de werkelijkheid
kunt bevatten en emotie los kunt laten;
- Ten tweede kunt je door het hier bovengenoemde punt “letterlijk
zien” dat meneer Zwarte Piet zonder enige twijfel betrekking heeft op een donker persoon
(zwarte huidskleur, dikke rode lippen en kroes haar) en in de relatie met de periode gewoon een
slaaf was (in de witte wereld van toen waren donkere mensen alleen maar slaaf) en;
- Als derde en het meest belangrijke
punt: KEN DE (JE/ONZE) GESCHIEDENIS!!! De zwarte pieten waren “vrijgekochte”
slaven/knechten. In een land als NEDERLAND/HOLLAND in dit moderne informatietijdperk met fatsoen en
normen & waarden hoog in het vaandel gaan blanken mensen voor de “grap” (vrijwillig)
verkleed als ex-slaven!! Hoe gevoeliger wil je het hebben? Nederland is als één van de
eerste westerse landen begonnen met slavenhandel en daarbij komt dat NEDERLAND de gruwelijkste en
meest gewelddadigste slavenhandelaren en HOUDERS waren (ter illustratie: het grootste Nederlandse
scheepvaart ongeluk van het schip Opleusden spreekt boekdelen: weggepoetst uit de VADERLANDSE
GESCHIEDENIS, waarbij 600 stuks KROESVEE opzettelijk zijn verdronken). Dat niet alleen, maar al die
plantages in Suriname en de Nederlandse Antillen: Nederland verdiende vanaf 1600 tot 1850 miljoenen
florijnen per jaar aan de slavenhandel (als je dat netto contant maakt voor al die jaren, dan kom je
werkelijk waar op een MEGAAAAAAA BEDRAG). Als je de opbrengsten van een paar honderd jaar
slavenhandel, plantages en plunderingen van de VOC op één hoop gooit dan heb je een
groot en belangrijk deel van de vaderlandse geschiedenis te pakken!!!
Nu hoor ik de eenvoudige simpele witte medemens al denken; “wat een
bullshit, het is verledentijd en ver achterons,” MAAAARRRRR HOO HOOOO (en ik ben geen
Kerstman) er leven in Nederland Surinaamse ouderen (DIE NIET ZELF HEBBEN GEKOZEN VOOR DE
BINDING/BAND MET NEDERLAND EN GEBOREN ZIJN IN HET KONINKRIJK DER NEDERLANDEN MET EEN
NEDERLANDSPASPOORT) die de kleinkinderen zijn van de kinderen van NEDERLANDSE slaven. En dan deze
discussie pure onzin vinden en ZEGGEN DAT ZWARTE NEDERLANDSERS met Surinaamse achtergrond geen recht
van spreken hebben en ze maar terug moeten naar HUN EIGEN LAND?!!!!!!
Eén duidelijk antwoord van mij terug: JE BENT NIET INTELLIGENT EN KENT
OOK DE GESCHIEDENIS NIET!!!!
|
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Missus schreef op: 19-10-2013 10:53:25
|
Pfff, ik vind het, ondanks alles nog steeds onzin!
Wij hebben een hele goeie, pikzwarte
vriend, die elk jaar met zijn kinderen gewoon bij de intocht van Sinterklaas staat te kijken en te
zwaaien en plezier te hebben.
Als hij er geen moeite mee heeft, waarom zou ik er dan moeite mee
hebben? |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Jolijn
Gast
| ik vind dat een groot deel van Nederland niet zou mogen meepraten met deze discussie, maar dat er
een referendum moet worden gehouden onder mensen met een donkere huidskleur.
ALs zij
Zwarte Piet discriminerend vinden en zich er niet prettig bij voelen, dan is het tijd om het af te
schaffen. Waarom eigenlijk niet?
Hoe we ook zeggen dat het zwart van het roet komt, hoe
we ook roepen dat het traditie is, en zwarte piet is in de afgelopen eeuw geevolueerd naar een dom
knechtje zònder surinaams accent - als andere landen horen van onze zwarte piet dan zijn zij
geschokt. Want hoe je het ook wendt of keert, Zwarte Piet blijft dom en blijft een knechtje van
Sinterklaas - en hij blijft zwart.
zwarte piet is in 1850 geïntroduceerd als moorse
knecht van SInterkaas - dus een neger, niks van roet.
Ik stel voor dat we Sinterklaas
verplaatsen naar de zomervakantie (kunnen ze de hele vakantie met het speelgoed spelen) en het hele
fenomeen zwarte piet erbij afschaffen.
|
| Datum: 19-10-2013 10:55:53 | Quote |
Jolijn schreef op: 19-10-2013 10:55:53
|
ik vind dat een groot deel van Nederland niet zou mogen meepraten met deze discussie, maar dat er
een referendum moet worden gehouden onder mensen met een donkere huidskleur.
ALs zij
Zwarte Piet discriminerend vinden en zich er niet prettig bij voelen, dan is het tijd om het af te
schaffen. Waarom eigenlijk niet?
Hoe we ook zeggen dat het zwart van het roet komt, hoe
we ook roepen dat het traditie is, en zwarte piet is in de afgelopen eeuw geevolueerd naar een dom
knechtje zònder surinaams accent - als andere landen horen van onze zwarte piet dan zijn zij
geschokt. Want hoe je het ook wendt of keert, Zwarte Piet blijft dom en blijft een knechtje van
Sinterklaas - en hij blijft zwart.
zwarte piet is in 1850 geïntroduceerd als moorse
knecht van SInterkaas - dus een neger, niks van roet.
Ik stel voor dat we Sinterklaas
verplaatsen naar de zomervakantie (kunnen ze de hele vakantie met het speelgoed spelen) en het hele
fenomeen zwarte piet erbij afschaffen. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Sammie
Lid
| Zijlijn, volgens mij ben jij gewoon iemand die alle fora langsgaat om jouw mening te ventileren over
Zwarte Piet. Je laatste posting slaat werkelijk nergens op. Alleen het laatste gedeelte van de
laatst zin: JE BENT NIET INTELLIGENT EN KENT OOK DE GESCHIEDENIS NIET!
De meeste
Surinaamse ouderen die in NL leven, hebben er wel degelijk zelf voor gekozen om in NL te gaan wonen.
Jij doet net alsof donkere mensen nog steeds arme, domme en zielige mensen zijn, zonder
zelfbewustzijn, mogelijkheden of keuzes. Als er iemand in deze discussie aan het discrimineren is,
ben jij het wel.
Those who wish to sing, always find a song! |
| Datum: 19-10-2013 11:01:01 | Quote |
Sammie schreef op: 19-10-2013 11:01:01
|
Zijlijn, volgens mij ben jij gewoon iemand die alle fora langsgaat om jouw mening te ventileren over
Zwarte Piet. Je laatste posting slaat werkelijk nergens op. Alleen het laatste gedeelte van de
laatst zin: JE BENT NIET INTELLIGENT EN KENT OOK DE GESCHIEDENIS NIET!
De meeste
Surinaamse ouderen die in NL leven, hebben er wel degelijk zelf voor gekozen om in NL te gaan wonen.
Jij doet net alsof donkere mensen nog steeds arme, domme en zielige mensen zijn, zonder
zelfbewustzijn, mogelijkheden of keuzes. Als er iemand in deze discussie aan het discrimineren is,
ben jij het wel. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Jo schreef op: 19-10-2013 11:03:43
|
Sammie, zijlijn qoute andere mensen, dat zijn haar eigen woorden niet. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Caithy schreef op: 19-10-2013 11:04:16
|
Ik vind Sinterklaasfeest incl pieten echt gewelidg!! Ik vind deze hele discusie nergens
opslaan, knecht/ geen knecht, altijd hetzelfde gezemel over donkere mensen en hun huidkleur en
hoe zielig ze zijn.
Echt elke keer dat dat wordt uitgebuit, ik word er een beetje moe
van....
Je hoort mij toch ook niet elke keer zeuren over mijn blanke huidskleur en over
dat ik vroeger gepest ben omdat ik puistjes had of over dat ik wel erg blond was.
pfff laat die kinderen lekker genieten! |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Mama_anja schreef op: 19-10-2013 11:05:12
|
als je de geschiedenis van de pieten kent snap ik het
het is zo in geburgerd die zwarte
pieten dat het er gewoon bij hoort
tis niet verkeerd dat er naar gekeken word
maar die ophef er omheen vind ik niet nodig |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Sammie
Lid
| | Quote
Jo: | Sammie, zijlijn qoute andere
mensen, dat zijn haar eigen woorden niet. |
Misschien lees ik het
verkeerd, maar zij (hij?) brengt het wel als zijnde de waarheid.
Those who wish to sing, always find a song! |
| Datum: 19-10-2013 11:06:11 | Quote |
Sammie schreef op: 19-10-2013 11:06:11
|
| Quote
Jo: | Sammie, zijlijn qoute andere
mensen, dat zijn haar eigen woorden niet. |
Misschien lees ik het
verkeerd, maar zij (hij?) brengt het wel als zijnde de waarheid. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Zijlijn
Gast
| eens met Jolijn, goed verwoord ook
Sammie, jammer dat je reactie nu persoonlijk naar mij
toe gericht wordt. Ik quote daar een reactie die ik goed en grappig vindt. Dat jij die quote
nergens op vindt slaan mag je vinden natuurlijk. Voor jouw informatie: anders dan op mijn
eigen facebookpagina meng ik me nergens anders in de discussie. Maar ik geloof niet dat ik me hoef
te verantwoorden.
zoals ik al eerder zei had ik eerst een andere mening en hebben
de door mij gequote meningen mij aan het denken gezet.
ik weet nog niet precies wat ik
nou zelf vind, maar ik vind de discussie interessant en wil die niet uit de weg gaan omdat het nu
eenmaal traditie is..
|
| Datum: 19-10-2013 11:08:37 | Quote |
Zijlijn schreef op: 19-10-2013 11:08:37
|
eens met Jolijn, goed verwoord ook
Sammie, jammer dat je reactie nu persoonlijk naar mij
toe gericht wordt. Ik quote daar een reactie die ik goed en grappig vindt. Dat jij die quote
nergens op vindt slaan mag je vinden natuurlijk. Voor jouw informatie: anders dan op mijn
eigen facebookpagina meng ik me nergens anders in de discussie. Maar ik geloof niet dat ik me hoef
te verantwoorden.
zoals ik al eerder zei had ik eerst een andere mening en hebben
de door mij gequote meningen mij aan het denken gezet.
ik weet nog niet precies wat ik
nou zelf vind, maar ik vind de discussie interessant en wil die niet uit de weg gaan omdat het nu
eenmaal traditie is.. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Jo schreef op: 19-10-2013 11:19:23
|
Sammie, boven haar reaktie staat dat het een qoute is (van een ander).
|
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Sammie
Lid
| | Quote
zijlijn: |
Sammie, jammer dat je
reactie nu persoonlijk naar mij toe gericht wordt. Ik quote daar een reactie die ik goed en
grappig vindt. Dat jij die quote nergens op vindt slaan mag je vinden natuurlijk. Voor jouw
informatie: anders dan op mijn eigen facebookpagina meng ik me nergens anders in de discussie. Maar
ik geloof niet dat ik me hoef te verantwoorden.
|
Het is toch
jouw posting? En blijkbaar ook jouw mening. Je zet daarmee hele groepen mensen neer als niet-
intelligent, alleen omdat ze een traditie vieren. En je postings bevatten onwaarheden, terwijl de
inhoud anderen op onwaarheden wil wijzen. Dat is de toon van deze hele discussie. Die is zo krom als
wat. En dan ben ik nog niet eens een liefhebber van het Sinterklaasfeest, maar dan vanuit het
commerciële oogpunt gezien. Want als ZP zogenaamd een geknecht persoon is,
ondergeschikt aan de blanke? Hebben al die blanken die al jaren de rol van ZP vervullen zich
dan 'verlaagd'? Want we hebben het nog steeds over (voor het merendeel) blanke mensen die zich
omsminken. Maar ik ga nu verder niet reageren, er zijn belangrijkere dingen in mijn leven
dan deze discussie.
Those who wish to sing, always find a song! |
| Datum: 19-10-2013 11:21:12 | Quote |
Sammie schreef op: 19-10-2013 11:21:12
|
| Quote
zijlijn: |
Sammie, jammer dat je
reactie nu persoonlijk naar mij toe gericht wordt. Ik quote daar een reactie die ik goed en
grappig vindt. Dat jij die quote nergens op vindt slaan mag je vinden natuurlijk. Voor jouw
informatie: anders dan op mijn eigen facebookpagina meng ik me nergens anders in de discussie. Maar
ik geloof niet dat ik me hoef te verantwoorden.
|
Het is toch
jouw posting? En blijkbaar ook jouw mening. Je zet daarmee hele groepen mensen neer als niet-
intelligent, alleen omdat ze een traditie vieren. En je postings bevatten onwaarheden, terwijl de
inhoud anderen op onwaarheden wil wijzen. Dat is de toon van deze hele discussie. Die is zo krom als
wat. En dan ben ik nog niet eens een liefhebber van het Sinterklaasfeest, maar dan vanuit het
commerciële oogpunt gezien. Want als ZP zogenaamd een geknecht persoon is,
ondergeschikt aan de blanke? Hebben al die blanken die al jaren de rol van ZP vervullen zich
dan 'verlaagd'? Want we hebben het nog steeds over (voor het merendeel) blanke mensen die zich
omsminken. Maar ik ga nu verder niet reageren, er zijn belangrijkere dingen in mijn leven
dan deze discussie. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Suus schreef op: 19-10-2013 11:31:34
|
Ik vind het ook niet echt slim om een gevoel van onbehagen bij een ander af te doen met " het is
maar een feestje".
Als als er daadwerkelijk een groep is die zich hier gekleineerd
door voelt moet je hun gevoelens serieus nemen. Heel leuk een feest, maar niet ten koste van
belangrijke gevoelens....
je je kan er iig FATSOENLIJK over praten. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Zijlijn
Gast
| | Quote
Suus: | Ik vind het ook niet echt slim om
een gevoel van onbehagen bij een ander af te doen met " het is maar een feestje".
Als als er daadwerkelijk een groep is die zich hier gekleineerd door voelt moet je hun gevoelens
serieus nemen. Heel leuk een feest, maar niet ten koste van belangrijke gevoelens....
je
je kan er iig FATSOENLIJK over praten. |
daar ben ik het dus helemaal mee eens
|
| Datum: 19-10-2013 11:39:03 | Quote |
Zijlijn schreef op: 19-10-2013 11:39:03
|
| Quote
Suus: | Ik vind het ook niet echt slim om
een gevoel van onbehagen bij een ander af te doen met " het is maar een feestje".
Als als er daadwerkelijk een groep is die zich hier gekleineerd door voelt moet je hun gevoelens
serieus nemen. Heel leuk een feest, maar niet ten koste van belangrijke gevoelens....
je
je kan er iig FATSOENLIJK over praten. |
daar ben ik het dus helemaal mee eens |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Zijlijn
Gast
| ik denk alleen dat het tijdstip van de discussie niet handig is,(hoewel nu actueel) maar dat die
serieus moet gaan worden gevoerd vanaf januari
|
| Datum: 19-10-2013 11:40:22 | Quote |
Zijlijn schreef op: 19-10-2013 11:40:22
|
ik denk alleen dat het tijdstip van de discussie niet handig is,(hoewel nu actueel) maar dat die
serieus moet gaan worden gevoerd vanaf januari |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Mamsie
Lid
| Ik vind dit echt onzin!!!
Op zich goed om open te blijven, maar dit is een NEDERLANDSE
traditie!!!
En daar moet je niets aan willen veranderen.
Ik vind eht nogal wat, we halen
zwarte piet eruit en doen het naar de zomer waarom???? OMdat ANDERE zich niet kunnen inpassen in een
nederlandse traditie????
In Afrika, in Suriname zijn feesten om bepaalde dingen te herdenken,
denk je dat dat er soepel aan toe gaat?
Dat in Suriname inmiddels het sinterklaasfeest met
zwarte pieten geviert worden.
In Spanje er elk jaar dieren gedood worden bij traditionele
feesten dat stieren los lopen in steden?
Maar wij mogen voor de kinderen geen SINT feest
meer vieren, dat zou racistisch zijn???
Ik draai het om ik vind het racistisch dat we onze
eigen feesten niet mogen vieren die NU NIETS MAAR DAN OOK NIETS meer hebben over slavernij. juist de
ZP brengt leven in de brouwerij, en sinterklaas haalde ze uit de slavernij, en als gunst gingen ze
werken voor de lol voor geld bij Sinterklaas!!!
We kunnen kerst met de kerstman ook wel
overslaan, want die heeft elven als hulp, die worden dus ook vast gehouden...
En sorry
hoor Jen, maar dan kun je niets meer doen, want overal heb je pedofielen, in de bus de tram, de
trein, je kunt dus niet meer reizen, niet meer uit eten want de ober zou wel eens een pedo kunnen
zijn.....
|
| Datum: 19-10-2013 11:43:08 | Quote |
Mamsie schreef op: 19-10-2013 11:43:08
|
Ik vind dit echt onzin!!!
Op zich goed om open te blijven, maar dit is een NEDERLANDSE
traditie!!!
En daar moet je niets aan willen veranderen.
Ik vind eht nogal wat, we halen
zwarte piet eruit en doen het naar de zomer waarom???? OMdat ANDERE zich niet kunnen inpassen in een
nederlandse traditie????
In Afrika, in Suriname zijn feesten om bepaalde dingen te herdenken,
denk je dat dat er soepel aan toe gaat?
Dat in Suriname inmiddels het sinterklaasfeest met
zwarte pieten geviert worden.
In Spanje er elk jaar dieren gedood worden bij traditionele
feesten dat stieren los lopen in steden?
Maar wij mogen voor de kinderen geen SINT feest
meer vieren, dat zou racistisch zijn???
Ik draai het om ik vind het racistisch dat we onze
eigen feesten niet mogen vieren die NU NIETS MAAR DAN OOK NIETS meer hebben over slavernij. juist de
ZP brengt leven in de brouwerij, en sinterklaas haalde ze uit de slavernij, en als gunst gingen ze
werken voor de lol voor geld bij Sinterklaas!!!
We kunnen kerst met de kerstman ook wel
overslaan, want die heeft elven als hulp, die worden dus ook vast gehouden...
En sorry
hoor Jen, maar dan kun je niets meer doen, want overal heb je pedofielen, in de bus de tram, de
trein, je kunt dus niet meer reizen, niet meer uit eten want de ober zou wel eens een pedo kunnen
zijn..... |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Jen9
Gast
| Hoeft ook Niet Son.. ik krijg alleen de kriebels bij Sinterklaas, en dat een rare gedachtegang is,
dat weet ik..., vandaar dus ook die knipoog... Maar vind t echt een beetje dubbel. je
waarschuwt ze altijd, niet met vreemde mensen mee, niet zomaar ergens naar binnen, En bij de
sint mag je wel op schoot.. ikzelf heb daar een beetje moeite mee (maar heb er ook aan
meegedaan...)
Wat ik wel denk, dat als dit afgeschaft wordt op dit moment (wat denk
ik niet gebeurt) , we over 100 jaar het echt belachelijk vinden dat dit ooit wel zo is geweest, en
da we dat dan wel een toonbeeld van racisme vinden.. Nogmaals. IK vind dat niet, maar ben stiekem
wel blij dat we er hier thuis bijna van af zijn...
Belske, oook voor jou.. lees de
knipoog.. Helaas gebeurt t trouwens al, mannelijk stagiares zijn niet meer welkom bij onze grootste
concurrent..... Belachelijk.
|
| Datum: 19-10-2013 12:05:11 | Quote |
Jen9 schreef op: 19-10-2013 12:05:11
|
Hoeft ook Niet Son.. ik krijg alleen de kriebels bij Sinterklaas, en dat een rare gedachtegang is,
dat weet ik..., vandaar dus ook die knipoog... Maar vind t echt een beetje dubbel. je
waarschuwt ze altijd, niet met vreemde mensen mee, niet zomaar ergens naar binnen, En bij de
sint mag je wel op schoot.. ikzelf heb daar een beetje moeite mee (maar heb er ook aan
meegedaan...)
Wat ik wel denk, dat als dit afgeschaft wordt op dit moment (wat denk
ik niet gebeurt) , we over 100 jaar het echt belachelijk vinden dat dit ooit wel zo is geweest, en
da we dat dan wel een toonbeeld van racisme vinden.. Nogmaals. IK vind dat niet, maar ben stiekem
wel blij dat we er hier thuis bijna van af zijn...
Belske, oook voor jou.. lees de
knipoog.. Helaas gebeurt t trouwens al, mannelijk stagiares zijn niet meer welkom bij onze grootste
concurrent..... Belachelijk. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Angelique schreef op: 19-10-2013 12:09:34
|
vind allemala erg ver gaan
zeker als ik dan lees dat het gaat om zon 213 klachten in amsterdam
waar overergens de meeste klachten binnen zijn gekomen
en wat afgelopen 2 jaar flink gestegen
is door de media hype die ervan gemaakt word
laat er door heel nl 1000/2000 klachten zijn
tuurlijk kunnen we dan is gaan kijken hoe en wat maar dat zelfs de VN zich er mee moet bemoeien en
dat we piet moeten veranderen
jaren lange traditie die al veranderd is en met de tijd mee
gegaan is moet piet nu verdwijnen om dat honderde jaren terug het begon als een slaaf omdat het toen
de normaalste zaak van de wereld was ??
echt we zijn met zijn alle gek geworden als we onze al
oude traditie zo gaan verkrachten |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Jen9
Gast
| In de kinderopvang bedoel ik dat dus....
|
| Datum: 19-10-2013 12:09:49 | Quote |
Jen9 schreef op: 19-10-2013 12:09:49
|
In de kinderopvang bedoel ik dat dus.... |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Xsara
Lid
| ze hadden het zo chique op lunnen lossen.. via het sinterklaas journaal een witte piet
introduceren met als achtergrond dat hij nog niet volleerd is en alle jonge pieten dus wit
geschildert zijn, ze hebben nog geen roet op hun gezicht. dan heb je nog een tussenliggende klasse
met pieten die gekleurd zijn en verschillende fasen van het piet zijn dus moeten doorlopen, zo
hadden we de komende jaren een mengelmoes van pieten kunnen hebben die gewoon heel relaxed zonder
discussie was ingeburgerd. Ook leuk voor de kids, goed voor de handel en dan was iedereen happy. Nu
schop je gewoon ook een te grote groep Nederlanders tegen het zere been. wij als multi
culti samenleving hebben ieder hun eigen tradities en achtergronden, ik persoonlijk vind het
moeilijk mij in te leven in het slachten van een geit zonder verdoving om een feest te vieren
en tja, de rendieren van de kerstman zijn ook discutabel want je kunt beter een prius voor die zware
slee gaan binden, beter voor het milieu en geen dierenleed voor die arme rendieren.. het gaat om de
fantasie het gaat om respect voor de cultuur van een ander en dat is gewoon ver te zoeken.. de
kerstman is dik, mijn man is dik en heeft een wittige baard.. moet iedere dikzak met een baard een
actie tegen de kerstman opzetten?? wij leven in een vrij land wordt er gezegd maar die vrijheden
worden wel steeds meer ingebonden, natuurlijk moet er respekt zijn en als het feest nu zou staan
voor het onderdrukking van een een groep bruine mensen dan zou ik vooraan staan om te demenstren
maar dat is de insteek van het feest helemaal niet.. hoe het ook zij, wij vieren
binnenkort sinterklaas  en ik hoop nog lang met zwarte piet! noem me dan maar dom, PRIMA! 
|
| Datum: 19-10-2013 12:37:18 | Quote |
Xsara schreef op: 19-10-2013 12:37:18
|
ze hadden het zo chique op lunnen lossen.. via het sinterklaas journaal een witte piet
introduceren met als achtergrond dat hij nog niet volleerd is en alle jonge pieten dus wit
geschildert zijn, ze hebben nog geen roet op hun gezicht. dan heb je nog een tussenliggende klasse
met pieten die gekleurd zijn en verschillende fasen van het piet zijn dus moeten doorlopen, zo
hadden we de komende jaren een mengelmoes van pieten kunnen hebben die gewoon heel relaxed zonder
discussie was ingeburgerd. Ook leuk voor de kids, goed voor de handel en dan was iedereen happy. Nu
schop je gewoon ook een te grote groep Nederlanders tegen het zere been. wij als multi
culti samenleving hebben ieder hun eigen tradities en achtergronden, ik persoonlijk vind het
moeilijk mij in te leven in het slachten van een geit zonder verdoving om een feest te vieren
en tja, de rendieren van de kerstman zijn ook discutabel want je kunt beter een prius voor die zware
slee gaan binden, beter voor het milieu en geen dierenleed voor die arme rendieren.. het gaat om de
fantasie het gaat om respect voor de cultuur van een ander en dat is gewoon ver te zoeken.. de
kerstman is dik, mijn man is dik en heeft een wittige baard.. moet iedere dikzak met een baard een
actie tegen de kerstman opzetten?? wij leven in een vrij land wordt er gezegd maar die vrijheden
worden wel steeds meer ingebonden, natuurlijk moet er respekt zijn en als het feest nu zou staan
voor het onderdrukking van een een groep bruine mensen dan zou ik vooraan staan om te demenstren
maar dat is de insteek van het feest helemaal niet.. hoe het ook zij, wij vieren
binnenkort sinterklaas en ik hoop nog lang met zwarte piet! noem me dan maar dom, PRIMA! |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Liefje schreef op: 19-10-2013 12:53:10
|
Niet alles gezezen want vind t grote onzin maar vorig jaar was gezeik ook al en toen was er iemand
op de radio die zei waarom geen kleur pieten in alle kleuren die er zijn.
En dat vind ik
nu wel een goed idee groene piet paarse piet enz |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Jen9
Gast
| de meeste piten worden toch bruin geschminkt.. zwart zijn ze niet.. Misschien daar eens
beginnen, verplicht zwart want bruine piten, dan kan je je roet-verhaal dus niet verkopen...
|
| Datum: 19-10-2013 13:02:02 | Quote |
Jen9 schreef op: 19-10-2013 13:02:02
|
de meeste piten worden toch bruin geschminkt.. zwart zijn ze niet.. Misschien daar eens
beginnen, verplicht zwart want bruine piten, dan kan je je roet-verhaal dus niet verkopen... |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Xsara schreef op: 19-10-2013 13:03:54
|
nou dat zei mijn man ook sis... "ik heb nog nooit een zwart persoon gezien, de meest donkere persoon
was echt bruin" dus waarom??
|
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Xsara schreef op: 19-10-2013 13:04:53
|
ik maak de kids wel echt zwart, als ze verkleed gaan als pietje is het niet bruin.. |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Jen9
Gast
| die van de nos zijn bruin....
|
| Datum: 19-10-2013 13:06:16 | Quote |
Jen9 schreef op: 19-10-2013 13:06:16
|
die van de nos zijn bruin.... |
| |
| Quote |
RE: VN onderzoekt Zwarte Pieten
Alice schreef op: 19-10-2013 13:14:34
|
Prima als de VN zich hierover buigt. Dan is het gezeur misschien voorgoed de wereld uit.
Ik denk dat geen enkel kind een Zwarte Piet associeert met een neger.
Ik snap ook
niet hoe je je zelf kunt associeren met een Zwarte Piet als je neger bent.. eigenlijk.
|
| |
| Quote |
Navigatie
Reageren op VN onderzoekt Zwarte Pieten
Zoon 2007 en Dochter 2012 