Menu
 

Topic:

Wat ik delen wil

Petrina  schreef op: 15-08-2012 17:30:14
Na even twijfel wil ik toch met jullie delen wat ik vanaf februari gedaan heb, en wat daardoor allemaal gekomen is. Geen idee wat ik ermee bereiken wil, misschien wel vooral alles eens opschrijven.

In februari was ik met vriendin in de sportschool aan het trainen, al een paar weken waren wij samen bezig (maar vooral zij) met zware trainingen uit het obese programma. We keken ondertussen naar dr Phill en waren aan het roeien. En opeens kon ik niet meer verder, ik stopte en stapte van het roeiapparaat. Mijn vriendin wilde wel haar tijd volmaken dus ging ik naast haar zitten en praatte ik verder, en ik weet niet meer wat ik zei maar ze gaf op 1 van mijn vragen het antwoord, je vader dat vind ik gewoon een lafaard, ze schrok van wat ze zei, ze meende het wel maar wilde dat niet zo zeggen. En bij mij kwam opeens het besef, na eerder hier discussies gehad te hebben waar aangegeven werd dat er ook een taak van mijn ouders was in mijn verleden, kwam het nu binnen. Was ik er nu aan toe om dit te beseffen. Eerder had ik het nog nodig om te voelen dat er toch nog iemand was die er voor mij was, en nu was er niemand meer over als alleen mezelf. Alleen ik was er voor mezelf. Mijn vader had ook zoveel andere dingen kunnen doen om mij, mijn broer en zusje, mijn moeder en niet te vergeten zichzelf te helpen. Nooit gedaan, nooit gedurft en ik wist niet waarom, ik wist niet waarom hij koos voor de keuzes die hij gemaakt had. Altijd dacht ik het te weten, maar hoe kwam ik aan de antwoorden op mijn vragen? Ik vulde ze in met mijn hart, met mijn hoop. En nu kwamen alle vragen terug, vooral de waarom's..... En nu, nu had ik de antwoorden niet, want ik had ze nog nooit gehoord uit de mond van mijn vader.... Eind februari (28ste) heb ik al mijn vragen aan mijn vader gesteld, hij wist hoe ik mij gevoeld heb vroeger, en hij wist wat ik ervaren heb en hoe ik dingen zag en nu zie, maar nooit heb ik gevraagt naar zijn verhaal, en naar zijn gevoel en ervaringen en eindelijk kon ik het. Pfff wat zag ik er tegenop ook, vooral omdat ik nu niet meer wist wat er komen zou, wat voor antwoorden zou ik gaan krijgen? En de antwoorden kwamen, ik wist het nu, en nu....... ik kwam in een enorm proces terecht, een proces waar ik niets van liet merken richting mijn ouders, het zat vooral in mijn hoofd, en ik heb er enorm veel over gesproken en gedacht met mijn vriendin. Voor het eerst kwam er een boosheid, niet om de antwoorden maar omdat ik nu pas ging verwerken dat het zo anders had gekund, als mijn ouders andere stappen hadden genomen. Een proces van hoe verder met mijn vader, iets waar ik nooit 1 seconde over gedacht had, hij was degene waar ik mij aan vast geklampt had voor het enige beetje hou vast, en nu om verder te laten moest ik die loslaten en mezelf vertrouwen, omdat ik het altijd zelf gedaan had zonder dat ik het wist. Ook kreeg ik daarnaast toen het enorme besef, ik leef, ik heb een 2de kans gekregen waar andere kinderen uit deze situatie die vaak niet gekregen hebben, ik wil deze kans volledig benutten, ik wil uit mezelf en uit mijn leven halen wat er in zit. Ik was het verplicht naar mezelf en naar alle andere kinderen die die kans dus nooit gekregen hebben, anders had een ander meer recht gehad op een 2de kans als ik. En zo ging ik verder, een worsteling vooral in en met mezelf, gevoelens waar ik mij aan over moest geven maar die mij ook bang maakte. Ondanks mijn boosheid wilde ik niet verhard raken richting mijn vader, besefte ik mij dat hij ook vanuit overlevingsstrategie gehandeld heeft, dat hij niet altijd bewust keuzes gemaakt heeft, en zeker niet om het mij of anderen moeilijk te maken, zijn intenties waren goed.

Alles wat ik dacht al zo goed een plekje gegeven te hebben kwam nu weer door elkaar geschud het kastje uit, bij het verwerken had ik wat overgeslagen en het leek alsof daardoor alles niet meer op de juiste volgorde lag. Ik ben toen gaan beseffen tot in elke vezel van mijn lichaam wat mij overkomen is, wat er gebeurd is bij ons thuis.

En toen in April, kwam het besef bij mij, ik heb heel vaak gesprekken met mijn moeder gehad, en ze weet wat ik gevoeld heb, maar ook aan haar heb ik vragen en omdat ze nu lichamelijk ook zo ziek is, kan ik daar niet al te lang meer mee wachten. Ook uit haar mond heb ik nooit gehoord hoe ze dingen mee gemaakt heeft, waarom ze dingen deed of zei, en ook aan haar had ik vele waarom vragen. Half april had ik al mijn moed bij elkaar geraapt en mijn vragen opgeschreven, ik wilde haar antwoorden opschrijven zodat ik het later over kon lezen, dus met mijn vragenlijstje en pen in de hand stelde ik mijn moeder de eerste vraag. Ik zag haar verwarring, ze was er van overrompeld van mijn eerste vraag, en haar antwoord was zo puur en zo echt, dat ik wist en voelde dat ik er goed aan gedaan had. Tijdens het gesprek had ik mijn gevoel uitgeschakeld dus in eerste instantie erna voelde ik weinig of niets, om dit te kunnen doen moest ik wel even mezelf soort uit zetten, omdat ik volledig wilde horen wat zij vond, wat niet altijd makkelijk was, maar ik zag ook duidelijk dat het voor haar niet makkelijk was. Ik had mezelf voorbereid en zij wist nergens van. Met een heleboel antwoorden en nieuwe inzichten kon ik weer verder.

Toch bleef mijn boosheid, en toch bleef ik vreselijke gedachte houden richting mijn moeder vooral, maar ook richting mijn vader. Ik had er nog geen rust mee, de woede was nog niet volledig uit mij, en ik had het ze zeker niet door alle antwoorden en gesprekken vergeven. Er zat een woede in mij die mij bang maakte, bang om die verkeerd te uitten en net zo te gaan doen, ook altijd de angst om hetzelfde te worden en een soort door te slaan, en daarom hield ik het krampachtig in mij. Maar bleven de gedachten komen, nu vind ik ze vreselijk, en schaam ik mij er zelfs wel voor. Al weet ik dat ik hierdoor niet slecht ben, ik heb er niets mee gedaan, en heb het niet gedacht zonder oorzaak.

Nu ben ik zover dat ik rust gevonden heb, rust in mijn gevoel richting mijn vader en richting mijn moeder. Ik besef dat ik een relatie aangehouden heb met hun, en ik heb ze nooit gedupeerd door mijn gedachtes, ik bleef richting hun altijd netjes en respectvol, en ik ben blij dat ik dat gedaan heb. Want nu besef ik, dat ik uit de relatie met mijn ouders het beste wil halen wat er in zit, dat ik eruit wil halen wat ik nodig heb. Mijn moeder heeft slechte dingen gedaan, maar ze is niet slecht gebleven, ze was eerst en vooral ziek en mijn vader heeft niet altijd de juiste stappen gezet, maar wel met de goede intenties. Ik wil genieten van dat wat wel goed is, en ik besef en voel, dat alles gebeurd is, dat het voorbij is en dat ik verder mag, ik mag verder met hun, en ik mag mezelf zoveel als mogelijk is genezen door wat er nog wel is. Maar wat ik niet kon zien en voelen, doordat ik daar nog niet voor open stond, omdat ik nog teveel met andere dingen bezig was, omdat mijn focus zo elders lag. Weg is mijn boosheid, ik neem het ze niet meer kwalijk en kan er mee verder. Alles wat er gebeurd is staat niet meer tussen ons in, en daardoor sta ik open voor een toekomst met mijn ouders. Alles wat ik kan gebruiken zal ik meenemen, en dat wat ik niet wil laat ik los.

En nu verder, met meer en meer mezelf durven zijn, ook tegenover mensen waarbij ik het gevoel had dat ik dat nooit kon. En dan blijft de vraag toch telkens terug komen, wie ben ik? En wat vind ik van mezelf? Het enige waardoor ik weet wie ik ben is uit wat ik gehoord heb en hoor van anderen.... En daardoor blijft mijn vraag nog staan, omdat ik hem zelf nog niet beantwoord heb, omdat ik mezelf nog niet tegen gekomen ben zodat ik weet wie ik ben. Ik moet vertrouwen op mezelf, en op mijn gevoel en probeer dat zo goed als ik kan, te luisteren naar wat mijn gevoel zegt en dat gaat mij steeds beter af, dat voel ik, maar vaak te vaak voel ik mezelf nog te klein waardoor ik mijn gevoel ondergeschikt maak, mijn gevoel tegelijk ook klein maakt en onbelangrijk. Opstaan is lastig, juist doordat ik eerst in een kuil lag, ik ben gegroeid, ik plaatste mezelf plat op de vloer, en daarna durfde ik zelfs te zitten en ik voel dat ik nog steeds groei en dat het steeds beter gaat. Maar ik voel ook heel duidelijk dat ik nog niet durft te staan met volle overtuiging, maar goed het leven zal altijd zo blijven dat ik nog niet klaar ben denk ik. Voor nu ben ik in ieder geval gelukkig en voel ik een rust die enorm fijn is!

(heel verhaal geworden zo...)
 
Quote
Navigatie
RE: Wat ik delen wil
Mafkees  schreef op: 16-08-2012 19:34:49
ik ben zwaar onder de indruk van je verhaal.
ik voel je verdriet, maar voel ook je kracht,

op de eerste plaats een voor jou.

ook voel ik onwijs met je vader mee....ik ben zijn "collega" . al eerder heb ik er eens kort met je over geschreven: mijn man is psychisch ziek. we hebben 2 kinderen en soms weet ik niet of ik het allemaal goed doe.
ik praat heel open met de oudste, zijn papa is tenslotte heel erg veranderd en onberekenbaar.

als ik jouw verhaal nu lees....jij bent mede-slachtoffer van zo'n rotziekte....

ik weet niet wat het juiste is voor mijn kinderen. waar kan ik op letten, wat kan ik het beste doen of niet?
ik wil ze zo graag een warme, fijne en stabiele jeugd geven, maar dat is onmogelijk met een zieke vader.

ik vind het vreselijk voor jullie gezin wat jullie overkomen is, maar wat kunnen je ouders trots zijn dat ze toch zo'n sterk kind hebben afgeleverd! wat ben jij een knokker!

ben je boos op je ouders? wat hadden zij anders kunnen doen?

sorry dat ik nu wat vragen aan je heb....je verhaal trekt me aan en ik besef me meer dan ooit dat ik mijn kinderen ook zo kan beschadigen. maar wat voor keuzes heb je als partner dan?
pff....meid...voor jou nog een
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Petrina  schreef op: 16-08-2012 20:21:26
Wat ze anders hadden kunnen doen in mijn situatie is toch:

Mij leren dat ik mijn grenzen mocht trekken richting mijn moeder, dat dat moest, maar ook hoe ik dat moest doen.

Niet zeggen dat ik maar moest zwijgen dat het dan het snelste over zou gaan, maar het voor mij opnemen.

Zelf niet zwijgen maar optreden en opkomen voor het gezin en voor zichzelf (mijn vader)

Afreageren op een manier die andere geen schade aanricht (mijn moeder)

Op de belangen van je kind letten en niet op wat voor jou het makkelijkst of het fijnst voelt.

Aandacht geven na vreselijke gebeurtenissen (psychoses bijv) en nagaan hoe het kind zich daarbij voelt en of je kind er misschien hulp bij nodig heeft. Iedereen kreeg hulp, mijn moeder en mijn vader, maar wij als kinderen werden overgeslagen, uit huis geplaatst en later weer terug geplaatst en er werd nooit meer over gesproken.

Maar.....dat is voor mij makkelijk praten nu, snap je?! Ik begrijp nu heel goed waarom het gegaan is zoals het gegaan is, en dat is heel treurig maar wel te verklaren voor mij.

Ik wil je heel veel sterkte en kracht wensen Mafkees...... Het is vreselijk hoe een mens kan veranderen door psychische ziektes, en er zijn zoveel vooroordelen, en er is zoveel onkunde, dat maakt het er allemaal niet makkelijker op.
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Mafkees  schreef op: 16-08-2012 21:08:34
Dank voor je open reactie! ik vind het heel leerzaam om te lezen!

ik zou zo graag eens in de toekomst willen kijken maar dat kan niet en ik kan alleen maar hopen dat ik het goed aanpak.

ik praat veel met de oudste. laat hem praten, benoem de rottige dingen en laat ook mijn onmacht zien, maar hij is geen troost.
ik heb zelf een boekje gemaakt voor hem, want er bestaat weinig tot niks en nu kon ik het zo maken wat op onze situatie slaat.

hij tekent er ook over en is een open boek. mag hopen dat het zo blijft.

als ouder heb je ook een ander toekomstbeeld voor je kind.
ik probeer zeker op de eerste plaats aan de kinderen te denken.

nogmaals dank voor je ervaring, hoe rot het voor jou is, door jouw verhaal help je nu weer andere kinderen, want de handvatten die jij nu aanreikt, ga ik zeker gebruiken: dank je wel
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Minou  schreef op: 16-08-2012 21:10:29
Ook voor jou Mafkees..wat zwaar, zeker omdat je je kinderen een gelukkige jeugd wil geven, hoe zwaar het ook is met die vreselijke ziekte van je man.. Dikke knuffel!
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Petrina  schreef op: 16-08-2012 21:18:37
Je kindjes zijn kopp kinderen Mafkees, kinderen van ouders met psychische problemen. Voor deze kinderen zijn hulpgroepen, praatgroepen en kampen etc, volgens mij vanaf 6 jaar. Ook zijn er boeken speciaal voor deze doelgroep. Zo weet ik de volgende titels:

Pip van Martine Delfos, voor te lezen vanaf 6 jaar en zelf te lezen vanaf ongeveer 9 jaar.

Otje, van Annie M. G Schmidt

Geen gewone ketting van Selma Noort

Oom boos, kusje en de kinderen van Remco Campert

En de Papa tijd van Lydia Root

Het is enorm belangrijk er open over te zijn, en er geen geheim van te maken, ook duidelijk laten merken dat het niet door hun komt, en dat ze er niets aan kunnen doen maar dat papa ook ziek is in zijn hoofd. Dat ze er over mogen praten. Verder blijven kijken naar hun behoefte, voor hun opkomen, laten zien hoe het moet, jij bent nu hun enige voorbeeld. En dat lijkt mij zo enorm zwaar. Hoeveel zal er op jou schouders liggen, hoeveel ligt en lag er op de schouders van mijn vader..... Zoveel zorgen om je partner, zoveel zorgen om je kindjes, en alles wat er anders ook gewoon had geweest.
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Mafkees  schreef op: 16-08-2012 21:25:08
ik benoem heel vaak dat papa ziek is in zijn hoofd.
ze weten het ook en roepen het vanzelf al als hij weer eens uit zijn slof schiet.

soms reageert de oudste nu zelf ook boos en gelukkig is hij nog altijd wel open en zegt hij dat het niet eerlijk is.
het liefst huil ik dan met hem mee....het is ook niet eerlijk. ik leg uit dat het door die stomme dingen in zijn hoofd komt, maar toch voelt dat ook niet goed.
net of papa daar gewoon maar mee weg kan komen. snap je?

de oorzaak weten ze ook, papa is soldaat geweest in het leger en een hoop nare dingen gezien. deze dingen zijn omgezet naar stofjes in zijn hoofd en deze stofjes zorgen ervoor dat hij boos doet.
papa is niet boos op mij of op de kinderen, maar die stofjes doen dat.

we doen vaak met z'n allen boos terug

ik zal de titels eens opzoeken, kijken of het wat is, dank!

zijn je ouders nu nog samen? respect ook voor je vader. hij heeft voor deze manier gekozen, terwijl dat achteraf misschien niet zo slim was naar jou toe....
hij heeft ook niet meer kunnen leven, maar overleven.

hoe leg je het uit aan je eigen kinderen?
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Minou  schreef op: 16-08-2012 21:27:15
Zwaar meis! Ik herken het wel, maar in wat minder mate bij ex-collega's ( PTSS).

We waren militair en idd een hoop gezien.

Sterkte
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Petrina  schreef op: 16-08-2012 21:32:21
Ik zie het niet als wegkomen met...want ook al zijn ze ziek hangen er toch altijd consequenties aan, ook voor de persoon zelf. Het geeft alleen een verklaring en dat is iets wat voor kinderen fijn is, kinderen leggen toch snel de schuld bij zichzelf, zien op tegen hun ouders, zijn loyaal en schuiven gemakkelijk zichzelf opzij om de ouder niet te kwetsen of moeilijker te maken als dat hij/zij het al heeft. Het weten dat het niet door hun komt maar door papa zelf geeft geen reden dat je man er mee weg kan komen, maar dus wel dat een kind zich niet gaat belasten met wat er gebeurd.

Je doet je best Mafkees, ik lees dat je kijkt naar je kinderen, dat je, zoals ik nu lees, jezelf daarin opzij schuift voor hun belang. Ik denk, dat is wat ik nu geleerd heb, dat je het verst komt als je jezelf in de ogen kan kijken en weet dat je het beste gedaan hebt voor je kinderen, dat wat in jou vermogen ligt. Dat is wat ik voel naar mijn vader. Hij heeft zijn best gedaan voor ons.

Hij is inderdaad nog steeds samen met mijn moeder, zit in dat hij keuzes gemaakt heeft die niet het beste waren maar die hij automatisch nam omdat ze paste bij zijn persoonlijkheid, het beste voelde op het moment en daarom is het nog wel erg, maar de intenties waren goed. Iderdaad het overlevingsmechanisme, waarin je keuzes maakt die bij je passen.

 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Kriebel  schreef op: 16-08-2012 21:37:19
Ik zit je verhaal eens te lezen meid.
Wat heb jij het heftig gehad.
Goed van je dat je deze keuzes gemaakt hebt, en dat je steeds sterker en sterker wordt en bent.
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Mafkees  schreef op: 16-08-2012 21:42:04
je schrijft mooi, echt heel mooi

je zou het eens op papier moeten zetten en uit moeten brengen, je kan heel veel mensen helpen.

jij moest door een diep dal en komt er zoooo sterk uit! zo knap van je!
je hebt mij al een eind geholpen, zonder dat dat misschien de bedoeling was van je topic.

wie weet wie het nog meer leest en uit jouw kracht weer kracht kan halen!
 
Quote
RE: Wat ik delen wil
Petrina  schreef op: 16-08-2012 21:44:55
Dat doet mij enorm goed om te lezen Mafkees....
 
Quote
Navigatie


Reageren op Wat ik delen wil
Naam
Bericht