Mama-life
| Boterbloem schreef op: 14-09-2016 11:23:36 |
Kamerlid brengt cruciale stem donorwet niet uit door afspraakFoto: ANP Tweede Kamerlid voor de Partij voor de Dieren, Frank
Wassenberg, was van plan tegen de nieuwe donorwet te stemmen, maar hij was niet op tijd in Den Haag
voor de stemmingen. Was dat niet zo geweest, dan was de wet niet aangenomen met 75 tegen 74, maar waren er precies evenveel voor- als tegenstemmers geweest. In zo'n geval is een voorstel verworpen. "Dit is een ongelooflijke blunder", zegt Wassenberg tegen NU.nl. Hij had een afspraak buiten de Kamer. "Ik dacht dat ik die afspraak kon combineren met het stemmen, maar dat bleek een vergissing. Ik heb een stomme fout gemaakt. Dat is gênant", aldus Wassenberg. Net zoals zovelen, had ook Wassenberg niet voorzien dat de wet zou worden aangenomen. Bij de VVD en CDA was de stemming een vrije kwestie waardoor ieder Kamerlid van die partijen een eigen afweging mag maken. Het is daarom ook onduidelijk wat de stemverhoudingen in de Eerste Kamer wordt. |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 14-09-2016 11:27:18 |
In de tweede kamer is het er nu door, nu door naar de eerste kamer. Want vanmorgen lees ik weer een heel stuk over allemaal verhalen van mensen die hersendood waren
volgens artsen, waarbij ze graag de organen wilden maar er toch ineens reactie bleek te komen van de
persoon die hersendood zou zijn... Enzovoort enzovoort... Is het kletskoek? Of is het waarheid? |
| Quote |
| Xxx schreef op: 14-09-2016 11:34:35 |
Ik geloof niet dat ze de ene dood laten gaan voor de ander. Ik denk dat het "verzonnen" is. Wie heeft ze verteld dat diegene alles nog kon voelen? Diegene die op de tafel lag niet iig die leeft niet meer. Ik vind het een goede wet. Zelf ben ik al donor. Als je het niet wilt kun je "nee" aangeven. |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 14-09-2016 11:36:40 |
Ja, wel dus. Diegene die wat voelde bleek achteraf het inbrengen van de katheter te hebben gevoeld, die lag nog niet op de tafel. Maar eigenlijk zou hetn iet kunnen ivm hersendood... Wat hij dus niet was. En als je dan dus alleen paralizers krijgt en geen narcose zou je dit op de operatietafel ook voelen. En het is niet 1 verhaal, uit allemaal landen meerdere verhalen. En dat ze terwijl degene nog niet overleden is al van alles door de bloedbaan spuiten, wat dus ook door de hersenen gaat... Wat krijg je er van mee als je niet echt hersendood bent? Maar me best zorgen... |
| Quote |
| Ans Mv J.k.d schreef op: 14-09-2016 11:37:30 |
Heel eerlijk ik vind deze wet vreselijk als die doorgaat het is gewoon diefstal dus als jij om wat
voor reden dan ook niet aangeeft dan heb jij opeens geen recht meer op je eigen lichaam? eigenlijk
is het gewoon net als een inbreker die in je huis wat steelt ik heb niet tegen de inbrekers gezegd
blijf uit me huis daarom mag je hem wel ff leeg halen. Daarnaast wil ik zelf kunnen bepalen aan wie ik wat zou geven bijv huid zou ik willen doneren aan kinderen met ernstige brandwonden. Maar dat mag en kan dan niet. En wat dacht je van familie leden die opeens voor het blok worden gezet. Donor is iets wat je wilt worden niet omdat een regering zegt dat het moet. |
| Quote |
| Jolanda1974 schreef op: 14-09-2016 11:53:44 |
Ik ben zelf donor en geloof eerlijk gezegd niet zoveel van de wild west verhalen, zeker niet in een
land als Nederland. Ik vind het een goed initatief, mensen die echt geen donor willen zijn om wat
voor reden dan ook moeten nu dan zelf actie ondernemen. Mensen die wel donor willen zijn maar zich
nog niet hebben geregistreerd in het huidig systeem kwam vaak doordat ze vergaten die actie te
ondernemen. Dus ik ben voor. |
| Quote |
| Suus schreef op: 14-09-2016 12:11:22 |
Of je nu wel of geen donor wilt zijn is voor mij geen discussie. ik vind deze wet belachelijk!! Mijn organen worden van de staat, tot ik ze terug claim. |
| Quote |
| Mie schreef op: 14-09-2016 12:38:04 |
Ik vind het heel goed. Veel mensen wilden wel donor zijn maar waren te lui om er wat voor te doen. Nu is het andersom, de mensen die het absoluut niet willen zullen zeker wel de moeite nemen om aan te geven dat ze het niet willen. Ik zou er nog een deel aan vast willen plakken, degenen die aangeven dat ze geen donor willen zijn krijgen zelf ook geen donormateriaal als ze dat nodig zouden hebben. |
| Quote |
| Mie schreef op: 14-09-2016 12:41:16 |
Kleine aanvullig, ik kan me voorstellen dat je bepaalde onderdelen n iet zou willen doneren ( geen
idee waarom maar okee) Ik vind dat je als je niks aangeeft geheel "gebruikt" kunt worden, maar je moet ook aangeven wat je niet zou willen. Maar donatie is donatie, dus niet; ik wil mijn ogen alleen aan kinderen doneren en mijn hart alleen aan mensen tot 30 jaar etc... |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 14-09-2016 12:42:14 |
Dat laatste ben ik al helemaal op tegen.. Er zijn mensen met extreme angsten, of mensen die een fout verhaal van dichtbij hebben meegemaakt. En ga zo maar door. Nee, ik hou er niet van om op die manier te redeneren. Er zijn mensen die pas donor worden als ze van dichtbij het belang hebben meegemaakt (zichzelf of een ander). Suus, daar heb je ook nog een belangrijk punt! |
| Quote |
| Sammy schreef op: 14-09-2016 12:49:29 | ||
+1 | ||
| Quote |
| Suus schreef op: 14-09-2016 14:01:00 |
Donatie is donatie, ongeacht aan wie of wat en of iemand zelf donor is. geven doe je zonder voorwaarden. ik zou het krankzinnig vinden als deze wet erdoor komt. De staat mag nooit zo'n beslissing maken voor iedereen in beginsel, dat gaat voor mij voorbij een etische grens. |
| Quote |
| Melanie schreef op: 14-09-2016 14:08:29 |
Ik ben het helemaal met Suus eens. Ik vind deze nieuwe wet schandalig. Het is voor mij de wereld op
zijn kop. Mijn organen zijn in eerste beginsel van mij. Met deze nieuwe wet zijn ze voor mijn gevoel
nu dus eerst van de staat en moet ik ze terug claimen. Zolang er geen keuze gemaakt kan worden aan welke mensen je kunt doneren blijft het voor mij een nee. Ik heb er teveel moeite mee als mij organen bijvoorbeeld terecht komen bij iemand die zijn eigen organen kapot heeft gemaakt door drugs gebruik. Ik snap overigens best dat een dergelijk systeem moeilijk in te richten is, maar dit is voor mij wel een reden om niet te doneren. |
| Quote |
| Minou schreef op: 14-09-2016 14:45:14 | ||
amen! | ||
| Quote |
| Banana schreef op: 14-09-2016 15:00:05 |
ik snap eerlijk niet waarom deze wet er niet al veel eerder door is gedrukt hoeveel mensen zijn er niet die wel donor willen zijn maar gewoon niet de meoite genomen hebben ? ik ben er voorstander van als je niet wilt eld je je af prima ener zeids deel ik boterbloem haar mening hoor zou vreslijk zijn als mijn kind ijv pijn voelt op zon manier maaaaar stel dat mijn kind heel snel een orgaan heeft dan is het super dat die wet er dus wel is |
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 14-09-2016 16:06:28 |
Nou, ben me er wat in aan het verdiepen, maar wordt niet blij van wat ik lees...
Hersendood roepen terwijl het lichaam enkel paralisers krijgt en vastgebonden wordt OMDAT!!! het lichaam er heftig op reageert en de hersenen actief worden...
Hoe hersendood ben je dan???? Hoe dood is een lichaam op dat moment? Omdat beweerd wordt dat je hersendood bent... Nou dan hoef je toch niemand vast te binden of
verlamd te maken? |
| Quote |
| Mie schreef op: 14-09-2016 16:28:04 | ||
Volgens mij kun je op sommige prikkels nog wel reageren. Het hangt ervan af op welk punt je hersenstam kapot is ofzo. Dus pijnprikkels kúnnen nog een reactie geven, maar dat is puur instinctmatig. Op wat voor sites lees jij dat dan van die artsen en verpleegkundigen? Ik denk dat dat van die hoax/pro-life/alu-hoedjes etc sites zijn namelijk. En vergeet de Trolls niet, die vinden het ook heerlijk om in dit soort gevallen de meeste vreselijke dingen te roepen. | ||
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 14-09-2016 16:43:15 |
http://www.annetwood.nl/brief-aan-de-ministerraad Bijvoorbeeld deze met allemaal links onderaan met verwijzingen naar waar de info vandaan komt. Ervaringsverhalen e.d. staan er dus bijvoorbeeld bij. |
| Quote |
| Jo schreef op: 14-09-2016 16:47:11 |
Ik ben donor, al vanaf mijn 18e. Mijn vriend is dit niet en wil dit ook pertinent niet en hoe jammer ik het ook vind ik respecteer dit uiteraard. De nieuwe wet ben ik tegen, hoe zeer ik extra donors ook toejuich, niet op deze manier. |
| Quote |
| Ma Dalton schreef op: 15-09-2016 17:39:05 | ||
+1 | ||
| Quote |
| Narim schreef op: 15-09-2016 17:43:48 | ||
+1 | ||
| Quote |
| Ikke schreef op: 15-09-2016 19:17:22 |
Wisten jullie al dat dit wetsvoorstel eigenlijk in strijd is met de grondwet? In artikel 11 staat namelijk het volgende: Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam Of te wel in eenvoudig Nederlands :Iedereen heeft het recht om zelf te bepalen wat er met zijn lichaam gebeurt. In de wet kunnen uitzonderingen staan. In de wet kan ook staan dat iemand anders uitzonderingen kan maken Uitzonderingen kunnen zijn dat de politie een bloedproef wil doen of je fouilleren |
| Quote |
| Mie schreef op: 15-09-2016 19:47:35 | ||
Niet persé , in de wet zelf staat het al "in de wet kunnen uitzonderingen staan. In de wet kan ook staan dat iemand anders uitzonderingen kan maken" Als je het niet wilt dan geef je dat aan en worden je organen niet gebruikt. Je hebt nog altijd zelfbeschikking alleen gaat het andersom. Waarschijnlijk zullen er nu veel meer organen ter beschikking komen voor mensen die er heel hard en nodig hebben. Ik hoop echt dat ze een register aanmaken waar je dingen in aan kunt geven, mensen die geen donor willen zijn mogen mijn organen onder geen beding hebben. Sterker nog ik wil er in opgenomen hebben dat iemand die mijn organen krijgt zou minstens 2 jaar donor moeten zijn zelf. Om te voorkomen dat ze eerst principieel tegen zijn en dan een orgaan nodig blijken te hebben en dan maar snel donor worden. | ||
| Quote |
| Son schreef op: 15-09-2016 20:02:42 |
Ik snap het wel, want er zijn nu heel veel mensen die best donor zouden willen zijn,maar te laks
zijn om er moeite voor te doen. Maar ik denk dar het gewoon veel makkelijker opgelosthad kunnen worden. Zodra je 18 bent, moet je verplicht invullen wat je wilt en opsturen. Doe je dat niet krijg je een boete of zo.... Het is nu zo vrijblijvend dat mensen niet eens hun best doen om er over na te denken |
| Quote |
| Sammy schreef op: 15-09-2016 20:06:17 |
Weet je wat bij een wet als deze mijn grootste angst is...? Dat er een bug in het registratie
systeem men het vinkje achter NEE niet gezien heeft... |
| Quote |
| Suus schreef op: 15-09-2016 22:07:05 |
Mie, dat gaat nooit gebeuren. Dan krijg je allerlei rare voorwaarden. Dat kan niet. |
| Quote |
| Mie schreef op: 15-09-2016 23:37:47 | ||
Artsen en verpleegkundigen laten zich vaker registreren als orgaandonor dan andere mensen in Nederland. Dat blijkt uit een onderzoek onder 300 huisartsen en specialisten en 203 verpleegkundigen van de Nederlandse Transplantatie Stichting.
Ruim 80 procent van de artsen, iets meer dan verpleegkundigen, laat zich registreren in het Donorregister. Bijna 80 procent van hen geeft zich op als donor, 7 procent als niet-donor, 10 procent wil de nabestaanden laten beslissen en 3 procent wil een specifieke persoon laten beslissen. Zorgprofessionals onder de 35 jaar zijn het meest geregistreerd als donor en 50-plussers het minst. Donoren zonder geloofsovertuiging zijn talrijker dan mensen met een christelijke achtergrond. De zorgprofessionals die ervoor kiezen zich als donor te registreren doen dit meestal vanuit het wederkerigheidsprincipe of altruïsme. 43 procent van de artsen geeft aan zich door het werk bewust te zijn geworden van het belang van donorregistratie. Ook zegt 30 procent het te doen vanwege de wachtlijsten voor organen en weefsel. Het grootste deel van de artsen en verpleegkundigen die niet willen doneren geeft als reden dat ze niet willen dat er na hun dood wordt gesneden in hun lichaam. 17 procent zegt in zijn of haar werk negatieve ervaringen te hebben opgedaan met transplantatie van organen of weefsel en daarom niet te willen doneren. | ||
| Quote |
| Boterbloem schreef op: 16-09-2016 07:15:50 |
Nou, dat bedoel ik dus!
Heb gister een poos contact gehad met iemand die hier nauw bij betrokken is en die ik
vertrouw. En toch... Toch sluimert het in mijn hoofd hoor! |
| Quote |
| Harleysmama schreef op: 16-09-2016 08:13:39 |
Ik snap de hele ophef niet. Als je niet wil kun je dit aangeven. De meeste mensen zijn gewoon te lui
om ergens moeite voor te doen. Alles moet aan komen waaien. Ben al vanaf mijn 18e donor in volle
overtuiging. Heb van dichtbij mee gemaakt hoe het is om op de lijst te staan. Helaas door te weinig
donoren heeft deze persoon het niet overleefd. Zo erg schrijnend. Willen leven, maar moeten sterven,
omdat een levensreddende orgaan niet beschikbaar is. |
| Quote |
| Jolanda1974 schreef op: 16-09-2016 09:03:11 |
IK begrijp werkelijk niet dat mensen die zich al hebben geregistreerd als donor dat nu opeens in
gaan trekken. Wat is er voor hun veranderd, het is en blijft nog steeds je eigen keus alleen moeten
de mensen die GEEN donor willen zijn nu actie ondernemen. Waarom heb je je geregistreerd destijds als er nu voor jouw niks veranderd als donor zijnde, want als dit wetsvoorstel er niet zou zijn zou je ook je donorregistratie niet ingetrokken hebben. Waarom nu dan wel? Waarom heb je je destijds als donor geregistreerd? Ik blijf het een goede zaak vinden. Er is nu eenmaal een tekort aan donoren en ik kan me gewoon niet voorstellen dat er in Nederland zulke wild-west verhalen gaande zijn. |
| Quote |
| Suus schreef op: 16-09-2016 09:12:16 |
Dit is ook een schaduwkant van ontwikkeling. Transplantatie is mogelijk, waar je vroeger dood ging.
Dat er niet genoeg donoren zijn is tragisch, maar de oorzaak van overlijden ligt wel bij de
kwaal. ik begrijp wel dat mensen zich terugtrekken. Ik ben zelf geen donor, als ik dat wel was zou ik terugtrekking overwegen omdat ik zeer grote moeite heb met deze inmenging van de staat. er zijn echt andere manieren te bedenken om donoren te werven ipv op te eisen. |
| Quote |
