Raad wil ongeboren kind eerder OTS

net een stapje te ver...

wat is het volgende? de cel in als je geen borst geeft?
OTS als je gaat werken als je baby 10 weken oud is?

ik ken zwaardere zaken waar mensen gewoon mee weg komen.

ik vind het ieders eigen verantwoording.

en oke...ik ben niet objectief, heb ik 2e zwangerschap gerookt.
ben geen tel slecht voor het kind, dus waarom een OTS dan?

Poeh... ik weet het niet...

Roken kan wel heel gevaarlijk zijn voor het kind. Ik weet dat er vaak gezegd wordt dat zodra ze geboren waren adt ze een prachtige placenta was waar niets aan was te zien en de kinderen helemaal niets mankeert, maar niet alles is meteen zichtbaar.

MAAR wat is teveel roken? 1 sigaret per dag? 1 pakje per week? 1 pakje per dag?
Wie gaat die grens bepalen?

En hoe zit het met moeders met emotionele vreetbuien, kunnen de kinderen ook wat van meekrijgen... Ook slecht voor de gezondheid...

En wat als je verkeerde voedingsmiddelen eet waar je kind wat van kan krijgen...

Maar goed, waarom wel bij alcohol en drugs en niet bij roken? Allemaal gevaarlijk..

Heel lastig...

Dat je rookt tijdens je zwangerschap maakt je geen slechte moeder...
Dat je niet rookt tijdens je zwangerschap maakt je geen goede moeder.

Ik vind het ook weer te makkelijk te stellen dat je maar gewoon moet stoppen, desnoods in een kliniek, en dat je anders maar geen kinderen moet krijgen.. Dan onderschat je het probleem weer enorm.

Heel moeilijk, durf er nog geen mening over te geven eigenlijk..

Zij gaan het nog druk krijgen .

Ik rook niet. En begrijp niet dat aanstaande moeders blijven roken... Maar het maakt je niet gelijk een slechte moeder natuurlijk.

Ik denk dat deze uitspraak niet perse gaat om roken tijdens de zwangerschap, maar vooral om drugsgebruik en overmatig alcoholgebruik.

---

Kijk voor mijn creaties op www.freubelheukske.blogspot.com

vind het te ver gaan laat ze eerst zorgen dat kinderen die echt hulp ndoig hebben die ook op tij krijgen 

en j ik beken dit is mijn eerste zwangerschap volledig rookvrij 

bij de eerste kwam ik er pas met 3 mnd achter dat ik zwnager was heb best veel gerooket grdronken en geblowd en medicatie gebrukt enz 
placenta was super mooi hij lijkt tot nu geowon goed gezond 

2de ben getsopt maar ging niet goed en heb toen wel nog gerookt maar minimaal heb me vaak zat schuldig gevoeld 
zeker toen hij zo vaak ziek bleek en een afweerstoornis heeft voel me ook nog steeds chuldig als ik het anders had gekund had ik t zeker gedaan 

nu was ik er al bijna jaar vanaf voor we besloten ervoor te gaan het is veel makkelijker vol houden zou en heb ook zeker geen behoefte meer 
ik praat t niet goed ergens is er geen excuus maar om daarvoor mijn kinderen af te pakken ?

ik ga voor ze door t vuur en ben zeker neit perfect maar denk niet dat mijn kinderen het slecht hebben 

Gaat in mijn ogen echt te ver. Roken is sowieso slecht, ook als je kind wel al geboren is. Als je binnen rookt, krijgt je kind daar hoe dan ook iets van mee. Dat maakt je nog geen slechte moeder. Mijn ouders roken allebei, ook tijdens de zwangerschappen. Heb niet het idee dat ik of mijn zusje daar ooit wat van geleden hebben. Heb zelf overigens nooit gerookt.
Ik denk persoonlijk dat drugs en alcohol veel gevaarlijker zijn voor een ongeboren kind. Die kunnen zelfs verslaafd ter wereld komen en afkickverschijnselen vertonen. Volgens mij is dat bij roken niet het geval.
Maar dan nog, wie controleert of er gerookt wordt. Je kunt toch tegen een arts zeggen dat je gestopt bent en ondertussen thuis lekker verder paffen. Naast onnodig lijkt dit plan me ook vrij zinloos en zeer lastig uitvoerbaar.

ja en dan hebben we het idd nog niet over omgeving rokers 
mijn papa is heel ziek en kan niet buiten roken 
dus moet hij maar neit roken als wij er zijn of nooit zijn kinderenzien ?
als hij rookt zijn we met d ekids niet in dezelfde ruimte en raam is open en ventilatie enz 
met baby beperken ze het wel maar kan hem dat neit ontzeggen 

en dan wat ik helemala erg vind in zon kleine stink auto ramen dicht pa en moe lekker paffen kids zonder gordel opd e achterbank 
krijgen die ook ots ?

Quote kees:

ik vind het ieders eigen verantwoording.

Mwah. Dat gaat op voor iemands EIGEN gezondheid. Maar als  blijkt dat er veel vrouwen spelen met de gezondheid van hun KIND, dan wordt het wel even anders.

Niet dat ik vind dat je dat meteen het kind moet afpakken (het kwaad is immers mogelijk al geschied), maar er zou wel veel meer druk uitgeoefend mogen worden op rokende zwangeren. Niet van die smoesjes als dat stress van stoppen veel schadelijker is.

Maar wellicht is het gewoon onbegonnen werk. Mijn buurmeisjes rookten ook gewoon door. Misten gewoon de hersencellen om het te begrijpen, want 'zij van de hoek heeft ook gezonde kinderen gekregen'. 

Er wordt hier door velen een OTS (onder toezichtstelling) verward met een UHP (uithuisplaatsing)...

---

Kijk voor mijn creaties op www.freubelheukske.blogspot.com

Quote Banana:

ja en dan hebben we het idd nog niet over omgeving rokers  mijn papa is heel ziek en kan niet buiten roken  dus moet hij maar neit roken als wij er zijn of nooit zijn kinderenzien ? als hij rookt zijn we met d ekids niet in dezelfde ruimte en raam is open en ventilatie enz  met baby beperken ze het wel maar kan hem dat neit ontzeggen

Ik zou er dan dus niet heengaan. Mijn kinderen zijn belangrijker dan zijn pleziertjes. Ja, echt. En ja, dat zou me ook een familieconflict waard zijn.

tja mijn papa is me alles en als hij nou ene met andere aansteekt 
ik wil hem niet missen en mijn kids niets ontzeggen 
als ik buiten op terras zit heb ik ook maar te accpeteren als de buren naast mijn kids zitten te roken 
zelfde geld voor een pretpark of dierentuin enz enz 
als ik ze volldig wil beschermen dan kan ik ze beter in een luchtbal stoppen 

Maar blijkbaar betekent de gezondheid van jouw kinderen niets voor hem. Da's dan weer jammer.

de kids zijn hem alles maar hij is zelf doodziek al zouden ze 4 dagen niet roken in huis en luchten is er nog nicotine ranzigheid in huis dat wil zeggen dat ik nooit naar mijn ouders kan 
soms moet je compromieen sluiten 
hij zal nooit roken als kids met hem in een kamer zijn 
en als baby zal hij gewoon niet roken 
ik als ex roker weet hoe moeilijk het is zeker in zijn situatie soms ontkom j er niet aan das enige wat ik wil zeggen 
we doen zo goed mogenlijk ons best maar je kan ze nooit voor alles behoeden 
mijn moeder zal ook nooit in huis roken als we er zijn 

Quote Nerise:

Maar blijkbaar betekent de gezondheid van jouw kinderen niets voor hem. Da's dan weer jammer.

zooooo dit vind ik best een valse opmerking...

Mijn opa kreeg het advies te blijven roken toen hij ernstig ziek werd.
Stoppen met roken zou het sterven versnellen omdat zijn lichaam dat niet eens meer aankon.

Ben blij dat hij dat toen ook niet heeft gedaan.

Roken is slecht, maar ik vind het veel te kort door de bocht om te stellen dat de gezondheid van de kinderen hem niets doet omdat iemand zou blijven roken.

Deze opmerking kun je maken bij elk ding wat ongezond is: chocola eten, een patatje, in de stad wonen met al die giftige stoffen om je heen.

Al deze mensen zouden de gezondheid van hun kinderen niet belangrijk vinden omdat ze op een vlak iets ongezonds doen.

Ik zou absoluut op visite blijven komen bij iemand die niet naar buiten kan en wel binnen rookt. Ook met de kinderen.

Tja.... ik vind dit ver gaan.
Roken, drinken, drugs zijn ongezond.... (overigens in mijn ogen niet in gelijke mate) maar verkeerde eetpatronen ook, en psychische stoornissen ook, en huiselijk geweldsituaties ook en ..... kortom: er zijn heel veel zaken in potentie een gevaar.
Laten we ons vooral richten op die situaties waarin moeders/ouders tegen willens en wetens beslissingen nemen die leiden tot acuut gevaar voor het kind en daar hulp bij aanbieden (OTS) om te onderzoeken of er srake is van onwil of onmacht. 

Quote Banana:

vind het te ver gaan, laat ze eerst zorgen dat kinderen die echt hulp nodig hebben die ook op tijd krijgen

+ 1

Quote Boterbloem:

[...] zooooo dit vind ik best een valse opmerking... Mijn opa kreeg het advies te blijven roken toen hij ernstig ziek werd. Stoppen met roken zou het sterven versnellen omdat zijn lichaam dat niet eens meer aankon. Ben blij dat hij dat toen ook niet heeft gedaan. Roken is slecht, maar ik vind het veel te kort door de bocht om te stellen dat de gezondheid van de kinderen hem niets doet omdat iemand zou blijven roken. Deze opmerking kun je maken bij elk ding wat ongezond is: chocola eten, een patatje, in de stad wonen met al die giftige stoffen om je heen. Al deze mensen zouden de gezondheid van hun kinderen niet belangrijk vinden omdat ze op een vlak iets ongezonds doen. Ik zou absoluut op visite blijven komen bij iemand die niet naar buiten kan en wel binnen rookt. Ook met de kinderen.

idd boter weetje deze man ligt al jaren en jaren weg te rotten in zijn bedje die keus maakt ie neit zelf 
roken is enigeste zon beetje wat hij nog heeft samen met de tv wie ben ik om hem dat af te nemen 
hij knokt voor ons hij gaat een enrom risico nemen zich te laten opereren om ieder geval maar langer te blijven genieten om van zijn klein kinderen en kinderen te kunnen blijven genieten 
en dan zou ik hem een schop na geven door weg te blijven 
we zien hem al veel te wienig omdat we gewoon druk zijn maar nee deze man draag ik op handen ondanks ...

Tuurlijk blijf je daar niet weg! Ik snap je helemaal hoor.

Liefde van de ander gaat zelfs dit soort dingen voorbij. Dan kies je soms voor jezelf voor het kwade om het andere het beetje goede wat het als goed ervaart nog te gunnen.

Som wordt er zo zwart wit gekeken... Waarbij ik in beginsel de mening wel begrijp, maar zodra je er zelf mee te maken krijgt het toch echt wel anders wordt (tenminste, als het gaat om personen waar je om geeft, ik kan me voorstellen dat je niet bij iemand binnen gaat zitten die binnen rookt waar je verder weinig tot niets mee hebt).

Maar als ik kijk wat mijn kinderen aan slechte dingen binnen krijgen (wat in vlees gestopt zit, wat over groenten gespoten worden, wat in de lucht hangt en ga zo maar door) terwijl ik het ze wel allemaal geef (als ik echt echt echt zou willen zou ik ook mijn eigen dieren kunnen houden en mijn eigen groente kunnen verbouwen kan alleen weinig aan de lucht doen ;-)) dan kan dit er ook wel bij.

Quote Boterbloem:

Ik zou absoluut op visite blijven komen bij iemand die niet naar buiten kan en wel binnen rookt. Ook met de kinderen.

Ik dus niet. Ja, ik ben daar heel hard in.
Dingen die ik zelf in de hand kan hebben, zoals dit, neem ik dus ook zelf in de hand.

Ach ja, zo heeft iedereen wel wat dingen. Ik heb hier ook wel eens gelezen dat kinderen niet bij een vriendje mochten gaan spelen in een viezig huis; nou, mijn kinderen gaan niet naar een rookhol, ook al is dat van een familielid. Als ze al vanaf hun geboort niet gaan, missen ze daar zelf ook niets aan.

Mwoah... 

Als mijn schoonvader zou hebben geleefd en niet zijn huis uit zou kunnen, zou ik dat best een gemis vinden voor de kinderen als ze die tijd niet met hem hebben gehad die ze wel hadden kunnen hebben gehad... 

Mijn kinderen( en ik) hebben hem nooit gekend, maar ik ervaar het zelf wel als een gemis... 
Had het graag anders gehad en de kans gehad hem te leren kennen.

En ik vraag me ook af hoe de kinderen dat zelf zouden ervaren: 
als mama de kinderen bij opa zou hebben weggehouden terwijl ze hem hadden kunnen leren kennen omdat de gezondheid belangrijker was...
Ik ben bang dat kinderen dat op den duur je nog gaan kwalijk nemen ook...

Ik snap je insteek over de gezondheid wel overigens. En in veel situaties zie ik ook betere opties voorbij komen.

Maar een zieke man die zijn huis niet uit kan... Daar zit voor mij een verschil in.

Eigenlijk zou ik het best hypocriet vinden, super bewerkt voedsel, waar niets natuurlijks meer inzit mag met 'extra vitamine toegevoegd' etc. in de winkel liggen waardoor ouders denken iets gezonds te kopen voor hun kind. Oh wee als je zegt dat 'onbewerkt voedsel' veel gezonder is, of dat je beter 'kunt stoppen met suiker', dan komt er wel weer één of andere bobo op TV die verklaard dat het allemaal wel mee valt..
Maar nu roken (ook véél te laat!!) in de categorie 'slecht' valt zou je OTS kunnen krijgen..
Dat vind ik wel met twee maten meten, want de overheid is helemaal niet zo voorstander van 'gezond'.

Zwangere vrouwen die bewuste en gezonde keuzes maken maar daarnaast 'een paar sigaretten roken' of 'alleen af en toe een glaasje alcohol drinken', die horen niet onder OTS te komen.
Zwangere vrouwen/ouders, die de ene foute keuze na de andere maken.. daar mag best wat voor geregeld worden! Maar dan hebben we het wel over mensen die niet normaal mee kunnen doen in de maatschappij.

Quote Boterbloem:

En ik vraag me ook af hoe de kinderen dat zelf zouden ervaren:  als mama de kinderen bij opa zou hebben weggehouden terwijl ze hem hadden kunnen leren kennen omdat de gezondheid belangrijker was... Ik ben bang dat kinderen dat op den duur je nog gaan kwalijk nemen ook... Ik snap je insteek over de gezondheid wel overigens. En in veel situaties zie ik ook betere opties voorbij komen. Maar een zieke man die zijn huis niet uit kan... Daar zit voor mij een verschil in.

Ik snap dat argument ook wel hoor.

Maar ik denk dat zoiets eerder zou spelen bij bijvoorbeeld een vader. Een opa staat toch verder van je af. Hordes mensen groeien op zonder 4 grootouders. Het is dus geen noodzakelijke familie. Mijn kinderen hebben ook maar 1 opa, want de 2e is alcoholist. Die hebben ze nog nooit gezien. 
Nou neemt hij nooit contact met me op, dus niet helemaal vergelijkbaar met iemand die dat wel zou willen maar die in ongezonde omstandigheden verkeert, ik weet het, maar mochten mijn kinderen later vragen waarom ze hem niet kennen, dan kan ik het uitleggen. En ja, dan is het zo.

Kan is denk ik groter dat je kinderen het je kwalijk nemen als ze later gezondheidsproblemen krijgen dan dat je hebt geprobeerd die te vermijden.

Heb niet alle reacties gelezen.

Ik weet niet wat ik er van vind, bij drugs, en dus ook alcohol vind ik het opzich wel terrecht, roken? ja ik weet niet, ik vind dat wel een beetje ver gaan. Het is niet gezond voor een baby, maar vaak zijn er geen schadelijke gevolgen.
Ons lichaam heeft hele mooie constructies om te zorgen dat een kind in de buik geen schadelijke stoffen krijgt.

Ik heb zelf gerookt tijdens mijn zwangerschappen, en best veel ook, een pakje per dag zo'n beetje (en ook nog grote pakjes) achteraf snap ik niet dat ik dat deed, maar ik vind ook dat ik niet helemaal juist geinformeerd ben, ik was nog jong, 19, en de verloskundige zei wel dat het beter was te stoppen, maar goed elke arts zegt dat, ook als je niet zwanger bent en kern gezond (is ook zo natuurlijk) ik heb toen nooit het idee gekregen dat het echt schadelijk voor de baby zou zijn. Naief is het absoluut. Maar als een verloskundige niet duidelijk is, niet de risico's benoemd en zelfs zegt dat andere dingen schadelijker zijn (zoals stress) dan vind ik het onduidelijk, en vind ik dat je niet goed weet hoe of wat.
Uiteraard is dat deels eigen verantwoording natuurlijk, maar destijds zat ik bijv. vrijwel nooit op internet, en in mijn omgeving vond iedereen het normaal, want iedereen rookte door.

2e zwangerschap wist ik het wel, dat het schadelijk zou kunnen zijn, en toch lukte het niet te stoppen, en ik dacht vrij makkelijk, ach bij de eerste deed ik het ook, dus zal wel mee vallen. En heb zelfs gedacht, kan het niet maken bij de een wel ander niet. Gewoon achterlijke smoesjes voor jezelf verzinnen dus.

Gelukkig hebben mijn kids er niets aan overgehouden. Voor zover nu bekend tenminste, maar stel ze zullen een aandoening krijgen die mogelijk daardoor zou kunnen komen zou ik me zeker heel erg schuldig voelen.
Drinken heb ik nooit gedaan, ook niet toen iedereen om mij heen steeds maar zei neem ook, 1tje kan echt geen kwaad.

Wat roken betreft vind ik het dus te ver gaan, ook omdat het niet vaak gevolgen heeft en ons lichaam het goed kan filteren, bij drugs is dat anders natuurlijk.

Zijn ook mensen die medicijnen slikken tijdens de zwangerschap, sommige zijn veilig verklaard (veilig ja, dus niet onschadelijk) andere weten ze het niet zeker van. Zou je dat dan ook onder toezicht moeten zetten?

Of ouders die ongezond eten tijdens de zwangerschap ed.. 

---

Ik heb je neus gevonden, hij zat weer eens in mijn zaken.

Quote Nerise:

[...] Ik snap dat argument ook wel hoor. Maar ik denk dat zoiets eerder zou spelen bij bijvoorbeeld een vader. Een opa staat toch verder van je af. Hordes mensen groeien op zonder 4 grootouders. Het is dus geen noodzakelijke familie. Mijn kinderen hebben ook maar 1 opa, want de 2e is alcoholist. Die hebben ze nog nooit gezien.  Nou neemt hij nooit contact met me op, dus niet helemaal vergelijkbaar met iemand die dat wel zou willen maar die in ongezonde omstandigheden verkeert, ik weet het, maar mochten mijn kinderen later vragen waarom ze hem niet kennen, dan kan ik het uitleggen. En ja, dan is het zo. Kan is denk ik groter dat je kinderen het je kwalijk nemen als ze later gezondheidsproblemen krijgen dan dat je hebt geprobeerd die te vermijden.

ik denk dat het verelden meespeelt 
mijn bio pa zullen ze nooit kennen mijn papa is dood en mijn (stief)vader is dood ziek 
IK wil nie zonder papa als dit de enige reden is 
mijn moeder rookte ook ook toen ze zwanger was ook in de auto overal bij ons in verleden was alles anders en nee ik ga haar mijn gezondheids dingen niet kwalijk nemen 
en ik weet zeker dat mijn kinderen dat ook neit zullen doen 
ze zijn blij met opa en oma en zouden ook neit zonder kunnen 
we beperken alles maar voorkomen is niet mogenlijk 
ik weiger om mijn vader daarvoor te laten vallen 
en tja snap jou punt enigsinds ook wel 
maar maakt mij geen midnere moeder omdat ik wellicht iets meer risico neem hierin 
een ander neemt meer risico door onveilig vervoer in een auto ofzo 
of slecht voedsel of gewoon zwaar mishandeld worden 
dnek dat ik t niet heel verkeerd doe en tja gelukkig hoeft neit iedereen t met iedereens keus eens te zijn 

Ik zie persoonlijk het verschil niet zo tussen mishandeling in de buik en daarna.. En zo zie ik t wel.. uithuisplaatsing lijkt me niet zo nodig.. ots lijkt me prima. Een kind ondervindt direct schade, wordt direct benauwd.... als je dat een aantal keren per dag bij een baby zou doen, zou t hek van de dam zijn (en terecht), maar ik zie t verschil dus echt niet...

Vind t nog erger dan je kind af en toe een klap geven....  (ook niet gedaan trouwens...)

Alcohol is bij matig gebruik veel minder slecht dan roken (nog steeds slecht), dus waarom mensen dat eerder snappen is voor mij een raadsel.

pffff die bemoeienis tegenwoordig
schaam me soms dat ik rook.
Een ots voor het roken tijdens je zwangerschap vind ik zwaar overdreven.
Ik ben bij mijn 1e gestopt,te vroeg geboren,nog steeds klein,snel ziek etc.
Bij nr 2 en 3 gerookt,zo gezond als een vis.Wel flink geminderd uiteraard,max 5 per dag.
En nee,ik was er niet trots op en heb me vaak schuldig gevoeld,toch was dat niet genoeg om te stoppen

en waar worden al deze mensen vandaan getrokken die de OTS begeleiden?
voor nog veel ernstigere (is dit een woord?) zaken is er al geen tijd en geld.

we worden zo ontzettend geleefd op deze manier, altijd maar met die vinger wijzen en direct als slecht bestempeld worden.

ik heb bijv in zwangerschap 2 teveel stress gehad.
en stress moet je vermijden in de zwangerschap (uhm hoe dan?) het is niet te geloven dat mijn zoon deze stress heeft overleefd, maar misschien heeft hij daar nu wel heel veel last van.
ook onder toezicht maar dan?

waar ligt de grens?

ik vind wel dat het ieder zn eigen verantwoordelijkheid is.
mijn lijf en mijn kind en mijn keuzes.
roken is gigantisch slecht, voor iedereen absoluut.
om iemand direct hersenloos te noemen omdat iemand andere keuzes maakt dan jij vind ik dan weer hersenloos.
(raar woord)

en hier rookt oma ook in huis,ik neem ze gewoon daar mee naartoe en ze past ook op.
Haar huis,haar keus.Zal ze daar nooit weghouden omdat ze in huis rookt in hun bijzijn.
wel moeten ze de jassen in de gang hangen ;-)