Menu
Topic:
Zuid-Spanje, auto of vliegen
Pacific Gast
| Wat zouden jullie doen? We zijn met 3 kinderen, dan 8, 10 en 8 mnd. Zit echt even in twijfel,
we gaan een paar weken naar het huis van vrienden van ons en zij komen hier in ons huis. Omgeving
Malaga, dus echt helemaal in het zuiden. Twijfel echt, is het te doen met de auto?
|
Datum: 15-02-2013 12:23:39 | Quote |
Pacific schreef op: 15-02-2013 12:23:39
|
Wat zouden jullie doen? We zijn met 3 kinderen, dan 8, 10 en 8 mnd. Zit echt even in twijfel,
we gaan een paar weken naar het huis van vrienden van ons en zij komen hier in ons huis. Omgeving
Malaga, dus echt helemaal in het zuiden. Twijfel echt, is het te doen met de auto? |
|
Quote |
Navigatie
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Blauwtje Lid


| Had net mijn zus op de koffie, die dus geregeld naar Malaga vliegt. We hadden het erover, ze zegt:
ik ga niet meer met Ryan Air. Was er laatst iets over op tv in zo'n programma met verborgen
camera. Het schijnt dus dat ze vliegen met zo weinig mogelijk brandstof aan boord om zo de
kosten te drukken. Er was een piloot op tv die sprak (anoniem) dat het elke keer kantje boord
is qua afstand. De piloten schijnen geregeld contact op te nemen met de luchttoren en dan om
voorran vragen om te landen. Vergeet dus mijn Ryan Air advies Maar hoe dan ook; ik vind dit heel zorgwekkend! maar das een onderwerp voor een ander topic.
KEEP CALM and DANCE THE NIGHT AWAY
|
Datum: 15-02-2013 16:48:09 | Quote |
Blauwtje schreef op: 15-02-2013 16:48:09
|
Had net mijn zus op de koffie, die dus geregeld naar Malaga vliegt. We hadden het erover, ze zegt:
ik ga niet meer met Ryan Air. Was er laatst iets over op tv in zo'n programma met verborgen
camera. Het schijnt dus dat ze vliegen met zo weinig mogelijk brandstof aan boord om zo de
kosten te drukken. Er was een piloot op tv die sprak (anoniem) dat het elke keer kantje boord
is qua afstand. De piloten schijnen geregeld contact op te nemen met de luchttoren en dan om
voorran vragen om te landen. Vergeet dus mijn Ryan Air advies Maar hoe dan ook; ik vind dit heel zorgwekkend! maar das een onderwerp voor een ander topic. |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Mieps01 Gast
| Ik zou vliegen. Ik vind het te ver. Zeker met een kleintje. PfFff, die gaat toch na een dag,
de tweede dag waarschijnlijk alles bij elkaar brullen.. En je moet ook nog terug. Ik reed ook
vrolijk 80000km per jaar, maar tenzij je die 80 met een baby achterin maakt, en je enkele reizen
maakt van 900 km per keer is dat toch niet te vergelijken. Ik draai mijn hand niet om Brussel naar
groningen.. Ook niet met kindjes achterin..en wij deden altijd noord Italië in een dag.
Maar nu moet ik met kleintjes rekenen op veel meer reistijd.. Brrrr.. Zuid Spanje. Ik denk dat
je man zich verschrikkelijk verkijkt op de afstand. En ik snap het want daar auto huren kost ook
geld en vliegen ook.. Maar ik denk dat het anders misschien helemaal geen haalbare optie is 
|
Datum: 15-02-2013 17:40:00 | Quote |
Mieps01 schreef op: 15-02-2013 17:40:00
|
Ik zou vliegen. Ik vind het te ver. Zeker met een kleintje. PfFff, die gaat toch na een dag,
de tweede dag waarschijnlijk alles bij elkaar brullen.. En je moet ook nog terug. Ik reed ook
vrolijk 80000km per jaar, maar tenzij je die 80 met een baby achterin maakt, en je enkele reizen
maakt van 900 km per keer is dat toch niet te vergelijken. Ik draai mijn hand niet om Brussel naar
groningen.. Ook niet met kindjes achterin..en wij deden altijd noord Italië in een dag.
Maar nu moet ik met kleintjes rekenen op veel meer reistijd.. Brrrr.. Zuid Spanje. Ik denk dat
je man zich verschrikkelijk verkijkt op de afstand. En ik snap het want daar auto huren kost ook
geld en vliegen ook.. Maar ik denk dat het anders misschien helemaal geen haalbare optie is  |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Miesje Gast
| naar barcelona ofzo zou ik zeggen auto..maar malaga hmm en dan met zo ukkie erbij..beter
vliegtuig,
wij zijn keer naar barcelona geweest met auto was iets minder dan 1,5 dag met
veel korte stops.en overnachte in lyon.
|
Datum: 15-02-2013 18:42:51 | Quote |
Miesje schreef op: 15-02-2013 18:42:51
|
naar barcelona ofzo zou ik zeggen auto..maar malaga hmm en dan met zo ukkie erbij..beter
vliegtuig,
wij zijn keer naar barcelona geweest met auto was iets minder dan 1,5 dag met
veel korte stops.en overnachte in lyon. |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Hope schreef op: 15-02-2013 19:50:44
|
Ik heb het gereden, naar Malaga (eigenlijk naar Torremolinos, maar dat ligt er vlak naast). Wij
hebben het ook nog eens het grootste gedeelte binnendoor gereden, in totaal 2700 km. Zijn
donderdagavond rond 21.00 uur weggereden, doorgereden tot vrijdagnacht, toen overnacht in de
Pyreneeën en zaterdagnacht om 0.00 uur waren we op plaats van bestemming.
Maarrrrrr, ik was een jaartje of 22 en kinderloos!!! Ik zou zoiets nu echt nooit meer doen. Het
was af en toe echt onverantwoord vanwege de vermoeidheid.
Dus nee, ik zou lekker het
vliegtuig pakken. Maar met 3 kinderen achterin zou ik die reis zeker niet maken!! |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Mama Van Drie schreef op: 15-02-2013 20:20:17
|
Zuid-Frankrijk kachelen wij altijd in 1 keer, heenweg een overnachting maar dat slaat nergens op
want die is op 1 uur van bestemming vandaan, dan ben je er dus zowat. Terug sowieso in 1 keer
altijd, 1500 km, we zaten in Argeles sur mer dat ligt tegen de spaanse grens aan, maar jullie
moeten dan de dag erna nog eens 1200 km, weet niet hoor...denk dat je zo gaar als een klontje boter
bent dan, Ik zou het vooral niet doen vanwege de jongste.
|
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Mus Gast
| Ik zou vliegen, heerlijk juist als de kinderen klein zijn, het is maar een korte vlucht dus dat
scheelt. Je betaald nog maar voor 4 mensen, dat scheelt ook weer, de baby mag op schoot. Wij zijn
veel gevlogen, ook toen de kinderen babies waren en het waren eigenlijk meestal positieve ervaringen
en fijne reizen! Met de auto hebben wij tot max. 1000 km afgelegd, 1 keer meer maar dat was geen
succes. Succes ermee!
|
Datum: 16-02-2013 09:01:23 | Quote |
Mus schreef op: 16-02-2013 09:01:23
|
Ik zou vliegen, heerlijk juist als de kinderen klein zijn, het is maar een korte vlucht dus dat
scheelt. Je betaald nog maar voor 4 mensen, dat scheelt ook weer, de baby mag op schoot. Wij zijn
veel gevlogen, ook toen de kinderen babies waren en het waren eigenlijk meestal positieve ervaringen
en fijne reizen! Met de auto hebben wij tot max. 1000 km afgelegd, 1 keer meer maar dat was geen
succes. Succes ermee! |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Pacific Gast
| Quote
Blauwtje: | Had net mijn zus op de
koffie, die dus geregeld naar Malaga vliegt. We hadden het erover, ze zegt: ik ga niet meer met Ryan
Air. Was er laatst iets over op tv in zo'n programma met verborgen camera. Het schijnt dus
dat ze vliegen met zo weinig mogelijk brandstof aan boord om zo de kosten te drukken. Er was
een piloot op tv die sprak (anoniem) dat het elke keer kantje boord is qua afstand. De piloten
schijnen geregeld contact op te nemen met de luchttoren en dan om voorran vragen om te landen.
Vergeet dus mijn Ryan Air advies
Maar hoe dan ook; ik vind dit heel zorgwekkend! maar das een onderwerp voor een ander topic.
|
 nou die valt dan idd
af!
|
Datum: 16-02-2013 09:23:25 | Quote |
Pacific schreef op: 16-02-2013 09:23:25
|
Quote
Blauwtje: | Had net mijn zus op de
koffie, die dus geregeld naar Malaga vliegt. We hadden het erover, ze zegt: ik ga niet meer met Ryan
Air. Was er laatst iets over op tv in zo'n programma met verborgen camera. Het schijnt dus
dat ze vliegen met zo weinig mogelijk brandstof aan boord om zo de kosten te drukken. Er was
een piloot op tv die sprak (anoniem) dat het elke keer kantje boord is qua afstand. De piloten
schijnen geregeld contact op te nemen met de luchttoren en dan om voorran vragen om te landen.
Vergeet dus mijn Ryan Air advies
Maar hoe dan ook; ik vind dit heel zorgwekkend! maar das een onderwerp voor een ander topic.
|
 nou die valt dan idd
af! |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Pacific Gast
| Quote mama van
drie: | Zuid-Frankrijk kachelen wij
altijd in 1 keer, heenweg een overnachting maar dat slaat nergens op want die is op 1 uur van
bestemming vandaan, dan ben je er dus zowat. Terug sowieso in 1 keer altijd, 1500 km, we zaten
in Argeles sur mer dat ligt tegen de spaanse grens aan, maar jullie moeten dan de dag erna nog
eens 1200 km, weet niet hoor...denk dat je zo gaar als een klontje boter bent dan, Ik zou het vooral
niet doen vanwege de jongste.
|
Wij zijn hier ook
wel eens geweest en deden het op dezelfde manier. Ik zei ook tegen mn man, weet je nog hoe moe je
altijd de dag daarna was, zou je dan nog een ker zo'n afstand kunnen rijden. Snap hem
wel hoor, we hebben natuurlijk een laesebak dus alleen tolkosten , overnachting en eten. Met vliegen
moet je ook een auto huren. Nou vallen die prijzen wel mee maar dan benzine er nog bij die anders
die 2-3 weken gratis voor ons is. Het gaat overigens om de meivakantie, als iemand een
leuke vliegreis tegenkomt hou ik me aanbevolen  Ben nog niet
onder de 1000 euro tegengekomen
|
Datum: 16-02-2013 09:27:42 | Quote |
Pacific schreef op: 16-02-2013 09:27:42
|
Quote mama van
drie: | Zuid-Frankrijk kachelen wij
altijd in 1 keer, heenweg een overnachting maar dat slaat nergens op want die is op 1 uur van
bestemming vandaan, dan ben je er dus zowat. Terug sowieso in 1 keer altijd, 1500 km, we zaten
in Argeles sur mer dat ligt tegen de spaanse grens aan, maar jullie moeten dan de dag erna nog
eens 1200 km, weet niet hoor...denk dat je zo gaar als een klontje boter bent dan, Ik zou het vooral
niet doen vanwege de jongste.
|
Wij zijn hier ook
wel eens geweest en deden het op dezelfde manier. Ik zei ook tegen mn man, weet je nog hoe moe je
altijd de dag daarna was, zou je dan nog een ker zo'n afstand kunnen rijden. Snap hem
wel hoor, we hebben natuurlijk een laesebak dus alleen tolkosten , overnachting en eten. Met vliegen
moet je ook een auto huren. Nou vallen die prijzen wel mee maar dan benzine er nog bij die anders
die 2-3 weken gratis voor ons is. Het gaat overigens om de meivakantie, als iemand een
leuke vliegreis tegenkomt hou ik me aanbevolen  Ben nog niet
onder de 1000 euro tegengekomen |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
H. Gast
| Jullie hebben wel de verantwoording over kleine kinderen. Als je elkaar kunt afwisselen met rijden
vind ik het ook weer anders, maar als eentje het alleen moet doen is het gekkenwerk je kunt niet
dagenlang goed gefocust rijden. Je spaart er geld mee, maar het kan je ook een ongeluk opleveren.
Willen julie toch persé gratis rijden zou ik zuidfrankrijk doen, levert spanje nu zoveel meer
bijzonders op?
|
Datum: 16-02-2013 09:33:33 | Quote |
H. schreef op: 16-02-2013 09:33:33
|
Jullie hebben wel de verantwoording over kleine kinderen. Als je elkaar kunt afwisselen met rijden
vind ik het ook weer anders, maar als eentje het alleen moet doen is het gekkenwerk je kunt niet
dagenlang goed gefocust rijden. Je spaart er geld mee, maar het kan je ook een ongeluk opleveren.
Willen julie toch persé gratis rijden zou ik zuidfrankrijk doen, levert spanje nu zoveel meer
bijzonders op? |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Famke schreef op: 16-02-2013 10:39:01
|
Jullie ruilen met familie of vrienden toch? Hoe komen die in nl? Als die ook vliegen kun je elkaars
auto daar toch gebruiken.... |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Spatje schreef op: 16-02-2013 10:40:31
|
dat van ryan air schijnt niet waar te zijn, had het met mijn man erover, die vliegt ook wel eens
voor zijn werk, was op het nieuws geweest dat het iemand was die de boel belazerde met die verhalen,
zou toch raar zijn als de piloten hun eigen leven riskeerde  |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Ikke Gast
| Tol tikt ook flink aan hoor, wij waren geloof ik 90 euro aan tol kwijt tot Salou en dan
moet je ook weer terug dus sowieso 180 euro! En jullie gaan nog veel zuidelijker dus ik schat dat je
zeker 300 euro totaal aan tol kwijt zult zijn dus tja daar heb je vast ook wel 2 tickets voor
En tja een overnachting kost je ook al gauw dik 100 euro maal 2 ...
|
Datum: 16-02-2013 10:45:45 | Quote |
Ikke schreef op: 16-02-2013 10:45:45
|
Tol tikt ook flink aan hoor, wij waren geloof ik 90 euro aan tol kwijt tot Salou en dan
moet je ook weer terug dus sowieso 180 euro! En jullie gaan nog veel zuidelijker dus ik schat dat je
zeker 300 euro totaal aan tol kwijt zult zijn dus tja daar heb je vast ook wel 2 tickets voor
En tja een overnachting kost je ook al gauw dik 100 euro maal 2 ... |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Femke Gast
| Ik zou nooit gaan rijden, men je kan me opdweilen, hij lekker rijden en jij 40 uur lang de kids
entertainen en achterstevoren zitten....voor geen goud!
|
Datum: 16-02-2013 11:08:18 | Quote |
Femke schreef op: 16-02-2013 11:08:18
|
Ik zou nooit gaan rijden, men je kan me opdweilen, hij lekker rijden en jij 40 uur lang de kids
entertainen en achterstevoren zitten....voor geen goud! |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Angelique schreef op: 16-02-2013 11:35:54
|
had net met mij man erover zei eerste pagina nog rijden maar verkeek mezelf ook enorm op de aftstand
we zouden dus uiteindlijk ook voor vliegen gaan mijn partner zegt ook tol is zo dusdanig
hoog dat het toch ng behoorlijk gaat aan tikken en in die route kan je tol wegen gewoo niet
vermijden |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Jill1234 Gast
| Dat van Ryanair is achterhaald, blijkt zwaar overtrokken te zijn. In mei (weet niet wanneer je
wil?) kun je zeker voor 700 euro vliegne. Inderdaad, tol en overnachting is zo 500 euro. En je
hebt dan wel minimaal 2 vakantiedagen extra.
|
Datum: 16-02-2013 11:43:14 | Quote |
Jill1234 schreef op: 16-02-2013 11:43:14
|
Dat van Ryanair is achterhaald, blijkt zwaar overtrokken te zijn. In mei (weet niet wanneer je
wil?) kun je zeker voor 700 euro vliegne. Inderdaad, tol en overnachting is zo 500 euro. En je
hebt dan wel minimaal 2 vakantiedagen extra. |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Pacific schreef op: 16-02-2013 13:13:12
|
We hadden idd uitgerekend dat tol, overnachting enz(heen en terug) ongeveer 500 euro zou zijn.
En daar vlieg je niet voor. Ik ga hem toch ook een sdit topic lezen, ik twijfelde al en dacht
dat het misschien aan mij lag, maar jullie hebben bijna allemaal dezelfde de mening.
2x
overnachten is misschien nog een optie, maar ja dan zit je 3 dgn in de auto, denk niet dat de kids
daar blij mee zullen zijn. Vooral voor de jongste is dat niet te doen. |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Pacific schreef op: 16-02-2013 13:14:50
|
Quote
famke: | Jullie ruilen met familie of
vrienden toch? Hoe komen die in nl? Als die ook vliegen kun je elkaars auto daar toch
gebruiken.... |
Dat zou een idee zijn geweest. Maar ze gaan eerst een
week naar Frankrijk bij familie langs, dus ze gaan ook met de auto naar Nederland. |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Blauwtje Lid


| Ik heb geen idee hoor of het zo is of niet. Heb alleen gehoord wat erover te zien en te horen was in
dat prgramma. Heb ook gehoord dat de klm ook meedoet met dergelijke praktijken Maar goed
ik weet het er fijne niet van. Moest het alleen wel ff zeggen hier 
KEEP CALM and DANCE THE NIGHT AWAY
|
Datum: 16-02-2013 20:42:33 | Quote |
Blauwtje schreef op: 16-02-2013 20:42:33
|
Ik heb geen idee hoor of het zo is of niet. Heb alleen gehoord wat erover te zien en te horen was in
dat prgramma. Heb ook gehoord dat de klm ook meedoet met dergelijke praktijken Maar goed
ik weet het er fijne niet van. Moest het alleen wel ff zeggen hier  |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Pacific schreef op: 12-05-2013 13:49:52
|
Nou we hebben de reis gedan hoor! GIng echt super!! de 2 oudste hebben zich de hele reis vermaakt
met ds en dvd speler. En onze jongste van 8 mnd. was echt de ideale baby, wat gign dat goed zeg!!
HIj heeft zich prima vermaakt. Wat een kanjer zeg  Voor
herhaling vatbaar  |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Nina_mv_owen_en_quin n schreef op: 12-05-2013 14:01:37
|
Ik zou eerst zeggen dat ik persoonlijk met de autoslaaptrein zou gaan, maar ik zie dat die niet naar
Spanje gaat dus daar heb je niks aan. Dan zou ik vliegen! |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Nina_mv_owen_en_quin n schreef op: 12-05-2013 14:04:24
|
Quote
pacific: | Nou we hebben de reis gedan hoor!
GIng echt super!! de 2 oudste hebben zich de hele reis vermaakt met ds en dvd speler. En onze
jongste van 8 mnd. was echt de ideale baby, wat gign dat goed zeg!! HIj heeft zich prima vermaakt.
Wat een kanjer zeg 
Voor herhaling vatbaar  |
Zijn jullie toch met de auto gegaan? |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Inky69 schreef op: 12-05-2013 14:06:31
|
Wauw......hoelang hebben jullie er nu overgedaan? Jullie hadden 2 overnachtingen toch?
En....hoe was het weer? |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Pacific Lid


| We hebben heen 2x overnacht, we konden ivm school pas om 5.00 gaan rijden. Net boven Parijs
overnacht(500 km) 2e overnachting in N-Spanje, dit was 2x 900 km. was echt goed te doen.
Terug 1x overnacht, dat doen we niet meer. Ging goed hoor maar je komt gebroken thuis midden in de
nacht, we zijn gisterochtend vertrokken vanuit N-Spanje na de overnachting om 8.00 en waren vannacht
om 2.30 thuis. Volgende keer terug op dezelfde manier als heen.
Weer viel de eerste dagen tegen, zelfs 1,5 uur voor Malaga in de sneeuw gereden met 2 graden(sierra
nervada). bij aankomst 14 graden en wolken, 2e dag regen, Daarna eigenlijk best mooi weer gehad,
vooral de laatste week was super, laatste 2 dgn zelfs 30 graden. van de 12 dgn waren er 8 echte
stranddagen.
|
Datum: 12-05-2013 18:17:14 | Quote |
Pacific schreef op: 12-05-2013 18:17:14
|
We hebben heen 2x overnacht, we konden ivm school pas om 5.00 gaan rijden. Net boven Parijs
overnacht(500 km) 2e overnachting in N-Spanje, dit was 2x 900 km. was echt goed te doen.
Terug 1x overnacht, dat doen we niet meer. Ging goed hoor maar je komt gebroken thuis midden in de
nacht, we zijn gisterochtend vertrokken vanuit N-Spanje na de overnachting om 8.00 en waren vannacht
om 2.30 thuis. Volgende keer terug op dezelfde manier als heen.
Weer viel de eerste dagen tegen, zelfs 1,5 uur voor Malaga in de sneeuw gereden met 2 graden(sierra
nervada). bij aankomst 14 graden en wolken, 2e dag regen, Daarna eigenlijk best mooi weer gehad,
vooral de laatste week was super, laatste 2 dgn zelfs 30 graden. van de 12 dgn waren er 8 echte
stranddagen. |
|
Quote |
RE: Zuid-Spanje, auto of vliegen
Pacific Lid


| Quote
pacific: | We hebben heen 2x overnacht, we
konden ivm school pas om 5.00 gaan rijden. Net boven Parijs overnacht(500 km) 2e overnachting in
N-Spanje, dit was 2x 900 km. was echt goed te doen.
Terug 1x overnacht, dat doen we niet meer. Ging goed hoor maar je komt gebroken thuis midden in de
nacht, we zijn gisterochtend vertrokken vanuit N-Spanje na de overnachting om 8.00 en waren vannacht
om 2.30 thuis. Volgende keer terug op dezelfde manier als heen.
Weer viel de eerste dagen tegen, zelfs 1,5 uur voor Malaga in de sneeuw gereden met 2 graden(sierra
nervada). bij aankomst 14 graden en wolken, 2e dag regen, Daarna eigenlijk best mooi weer gehad,
vooral de laatste week was super, laatste 2 dgn zelfs 30 graden. van de 12 dgn waren er 8 echte
stranddagen. |
5.00 moet 15.00 zijn 
|
Datum: 12-05-2013 18:17:55 | Quote |
Pacific schreef op: 12-05-2013 18:17:55
|
Quote
pacific: | We hebben heen 2x overnacht, we
konden ivm school pas om 5.00 gaan rijden. Net boven Parijs overnacht(500 km) 2e overnachting in
N-Spanje, dit was 2x 900 km. was echt goed te doen.
Terug 1x overnacht, dat doen we niet meer. Ging goed hoor maar je komt gebroken thuis midden in de
nacht, we zijn gisterochtend vertrokken vanuit N-Spanje na de overnachting om 8.00 en waren vannacht
om 2.30 thuis. Volgende keer terug op dezelfde manier als heen.
Weer viel de eerste dagen tegen, zelfs 1,5 uur voor Malaga in de sneeuw gereden met 2 graden(sierra
nervada). bij aankomst 14 graden en wolken, 2e dag regen, Daarna eigenlijk best mooi weer gehad,
vooral de laatste week was super, laatste 2 dgn zelfs 30 graden. van de 12 dgn waren er 8 echte
stranddagen. |
5.00 moet 15.00 zijn  |
|
Quote |
Navigatie
Reageren op Zuid-Spanje, auto of vliegen